Вопросы по ножу Г.Ю.

Тема у розділі 'Холодна зброя', створена користувачем Metallurge, 17 гру 2009.

  1. Metallurge

    Metallurge Gefreiter

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    г.Сергиев Посад
    Здравствуйте Все.Подскажите несведущему о ножах ГитлерЮгенд:
    1.обязательно ли наличие на оригинале клейма приемки RZM;
    2.обязательно ли наличие клейма производителя;
    3.встречаются ли оригиналы вообще без клейм;
    4.какова толщина обуха у рукоятки;
    5.должны ли быть какие-либо отметки,клейма на ножнах;
    6.нет ли у кого списка производителей "пионеров"?
    Спасибо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Штык-румын из Одесской области. Винтовка системы Маузера образца 1924 года, как и штыки для неё, про...
      700 грн.
    2. Идеал, мінт
      3550 грн.
    3. 700 грн.
    4. Чердачная находка . Без реставрации . Общая длина штыка = 500 мм . Лично сам хорошо упаковываю в...
      450 грн.
    5. Штык манлихера. Длина клинка 240 мм, ширина 21 мм, толщина 4,7 мм. Кнопка закисла.
      1000 грн.
  3. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Ukraine
    1. RZM это не клеймо приемки, это номерное клеймо производителя. Его наличие обязательно на поздних и переходных ножах.
    2. Обязательно на ранних и переходных.
    3. Нет.
    4. 4,5-5.0 мм.
    5. Ножны без клейм.
    6. ИМХО наиболее полные списки на GermanDaggerts. В соответствующем разделе.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Metallurge

    Metallurge Gefreiter

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    г.Сергиев Посад
    А может ли быть два клейма произв-ля одновременно:RZM M.../66(Эйкхорн) и его же белка с мечом?
     
  5. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Да!На переходных!
     
    1 людині також подобається це.
  6. Metallurge

    Metallurge Gefreiter

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    г.Сергиев Посад
    Где-то на форуме читал про шатающуюся эмблему,поясните: если шевелится значит фуфло?
     
  7. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Если шевелится значит наоборот - не фуфло!Ромбик по родне крепился на усах,потому и должен шевелиться,хотя это не критерий оригинальности:)
     
  8. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Ukraine
    А если в однозначно оригинальном ноже, в сохране близком к идеальному, однозначно оригинальный ромб "не дышит"? Могет такое быть? Или это стопудово означает, что ромб вклеен?

    Насколько мертвая посадка оригинального ромба в оригинальном предмете снижает его коллекционную ценность?

    Напомню, сохран - "превосходно +"
     
  9. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    А фоточки можно глянуть?Обычно ромбик не шатается на слегка забытованном ноже(грязь попавшая между ромбом и накладкой)!Насколько снижаеися стоимость предмета с вклееным ромбом сказать точно не могу,но я бы такой не брал.
     
  10. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    133
      продані:
    81
    Повідомлення:
    23.925
    Адреса:
    Украина - Германия
    Один человек-запустил свою идею насчет ОБЯЗАТЕЛЬНО шатающихся эмблем - и теперь мы будет так определять.... :)
    Выскажу свое мнение- не в строчку со всеми.
    Немцы ВСЁ делали так-что ничего не "дышало" и не "шаталось"...
    Но -все вещи боятся Времени.
    и посему- в зависимости от интенсивности использования
    или сохрана дальнейшего-вещи отличаются деталями.

    Гуляющий ромб-не критерий ничему.
    Нужно смотреть на сам ромб,эмаль,зернь под эмалью, кожаный "демпфер",
    кнопки ножен,рельеф клейм.............и еще дофига всего.

    зы: ...и только Время-боится пирамид.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Дан!Полностью согласен!Но я надеюсь ты согласишься,что ромбы не КЛЕИЛИСЬ!
     
  12. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Ukraine
    Вот он - красавчег! Так, чтобы иметь представление, остальное также красиво. Разве, что фурнитура подвеса чуток заржавлена.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Про грязь даже не подумал... Видится мне, что вопрос о том вклеен или забытован - вопрос нерешаемый. Если это не минт, на котором муха не сидела. Не разбирать же его для этого. А решить его умозрительно даже с микроскопом не получится.

    Можно сделать рентген, увидеть неповрежденные усы и на том успокоиться.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    133
      продані:
    81
    Повідомлення:
    23.925
    Адреса:
    Украина - Германия
    Сереж, так я этого ни словом ни духом -не опровергал.
    Вот мое мнение-и можете бросать в меня камни:

    Если на каске не хватает кламеров-спец берет их с другой каски.
    если на ранце нет пряги- спец перешивает её с другого ,"давальческого"...

    Так же и с ножом-если на хорошем ноже разбита-утрачена эмблема-
    считаю абсолютно нормальным,если спец для восстановления-
    пожертвует значком ,например-и правильно поставит его,
    чем ждать следующий нож, которого может просто не быть годами...
    Оригинальное-восстановлено оригинальным.
    Принципы реставрации не нарушены.
    повторю:все вышесказанное- мое сугубое мнение.
     
    1 людині також подобається це.
  14. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    133
      продані:
    81
    Повідомлення:
    23.925
    Адреса:
    Украина - Германия
    вот пример-абс. одинаковости эмблем.

    Кстати,Дима, по поводу "Не разбирать же его для этого"...
    Когда то мне поступило предложение-
    "А давай подковырни эмблемку...
    А для чо?
    а посмотрим-как йона присабачена и шо под ей!"

    Человек забыл о том-что вещь не его.
    и что ромбик ставился на усы -когда еше накладки не стояли на заклепках!
    и коварять-проверять,это значит грохнуть и эмаль, и бакелит!
    Ну и фуле...? не моё-не жалко...:)
    Так же точно предлагали раскурочить японский нож....по принципу - "а интересно!" :)
     

    Images:

    IMG_8901.JPG
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    красиво. а ножны ок к нему?
     
  16. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Ukraine
    Ножны в идеале, красочное покрытие родное, без потерь. Подвес имеет несколько трещин кожи (около кнопки), фурнитура заржавлена, собираюсь деликатно почистить да законсервировать, Кнопка-застежка работает идеально. Коже подвеса толстая, добротная, краска на подвесе в полностью сохранна.

    В общем для своих 72-х лет. парень выглядит как огурчик:)
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    хорошо, повезло, ножны нередко сейчас идут послевоенные на них
     
  18. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    133
      продані:
    81
    Повідомлення:
    23.925
    Адреса:
    Украина - Германия
    послевоенные и подделки - всегда цветного металла,цинк, и паяные по стыку.
    Настоящие-всегда железо.
    Если чуть магнитятся-это тоже плохо,
    магнит слегка берет из-за внутренней стальной
    пластины ,усом служащей.
     
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    самое простое отличие - сверху на ножнах ободок, или типа того, забыл как называется. А на оригинале они ровные
     
  20. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    133
      продані:
    81
    Повідомлення:
    23.925
    Адреса:
    Украина - Германия
    Павел, если ты этот "ободок" имел ввиду,
    то на оригинале его никогда не было.

    Всего и железа-вот только что пластина внутри.
     

    Images:

    IMG_1498.JPG
    IMG_1501.JPG
  21. Metallurge

    Metallurge Gefreiter

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    г.Сергиев Посад
    Скажите,а клеймо производителя всегда пробивалось или иногда наносилось травлением?
     
  22. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    133
      продані:
    81
    Повідомлення:
    23.925
    Адреса:
    Украина - Германия
    Клеймо производителя ,как и клеймо RZM - как "набивалось" под прессом,
    так и наносилось травлением.