Выбор бюджетного старта в .308 (не для охоты)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Messages:
    499
    Reload only))
     
    1Izzja, Jakes, Gogi 514 and 1 other person like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Roller cam pin та газ кей для AR-15 POF USA . Роликовий кулачковий штифт Комплект для модернізації ш...
      4000 грн.
    2. Мортира (балканский стакан), воронована використовується для дистанційного метання гранат РГД-5...
      700 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Планка Пікатінні "Манул" для кулемета ПКМ Для бойового, ММГ, СХП (на airsoft не примірял...
      8600 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Магазин металевий новий Duramag (USA) AR15/M4 калібр 5.56/300blk алюміній (30 патронів) колір олива...
      1400 грн.
    5. Полімерний приклад на мосін. Виробництво сша. Куплений в сша, стан новий
      3000 грн.
  3. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Релоад і тільки релоад, цей калібр - патрон заводським використовувати не стільки дорого, скільки непрактично, свій буде кращим, бо індивідуально підібраним під задачі і конкретний ствол. Гільза одностріл Лапуа - 40 гривень, 10 циклів протягне на розумних навантаженнях, куля від 24 гривень, тонер по вибору, кнопки недорогі на кількоссті, все по вибору. Матриці теж не космос коштують.
    Зате - вагома балістична перевага.

    Мова про цю систему.
    https://ibis.net.ua/products/details/karabin-savage-112-magnum-target-kal-338-lapua-mag/ З 15% знижкою виходить 49572 гривні, докинути тільки сошки та планку, щоб оптику поставити.
     
    Иван К.Р. likes this.
  4. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    4-6 $ выходит нормальный патрон 338 в релоаде.
    10 шт 40-60 $!!!
    Я лучше их отдам тому кто по назначению применит.
     
    Камча and AVN like this.
  5. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Щось перебор.
    3 -3,5 долара максимум. Порахуйте ціну компонентів.
     
  6. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    На Лапуа, Вихте, Федерале, при расчетных 12 циклах- 2,3-2,8$ за выстрел ( в зависимости от Пули )
     
    Jakes likes this.
  7. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Messages:
    499
    Скоріше таки $4-5-6. Чомусь часто не прийнято рахувати витрати на адміністрування. Час (робота), амортизація обладнання. Мало хто враховує витрати на доставку, пересил тощо.
     
  8. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    при "одностреле" за 40-45 грн, на ИМРе ( с 15% скидкой- 92$ за кг) и со Сценаром реально "влезть" в 2-2,2$
    Гильза однострел (по макс) 2$ на 10 циклов=0,2$
    Порох 92:170=0,54$
    Капсюль 0,12$
    Пуля 0,85$
    Получается 1,7$
    На Вихте будет 140:170=0,8$
    Может, кто пулю и капсюль подороже купит- 0,13+0,9
    По кругу 2,2 $ за выстрел
    Откуда у Вас цифры 5-6???
     
    Last edited: May 26, 2017
    Стрелок1, 1Izzja and Jakes like this.
  9. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Messages:
    499
    Для полнотьі картиньі добавьте, плз, затратьі на оборудование:)
     
    Камча likes this.
  10. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Думаю, что если разделить стоимость моего оборудования на десятки тысяч снаряжённых 9-19, 223, тысячи 308-х, 6,5-47,6,5-55, 300WM и 338LM и на те десятки тысяч, что будут снаряжены ( если Боги позволят))) следующие десятилетия- цифры 1,7, 2,2 вырастут так незначительно, что даже центы округлить не получиться)))
     
    Omnibys and Jakes like this.
  11. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    плюс дуже багато.
    Обладнання шкидко окуповується.
    Порівняно з купуванням готового заводського набою, навіть якщо поставии знак рівності по якості, релоадний буде вигіднішим у будь-якому разі.
    Адміністрування, час, амортизація - без цього нікуди в релоаді жодного калібру.
    Набір же матриць пристойної якості коштує ледь не як пачка магазинних набоїв 338.
     
    Иван К.Р. likes this.
  12. По полученной инфо., под мои потребности, таки , больше 223 подходит
     
  13. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Messages:
    499
    Насколько я понял речь шла только о 338. Некорректно будет так "миксовать" калибрьі для расчета))

    Давайте посчитаем всяческие специфические приспособьі - для измерения биения пули, електронньіе диспенсерьі-дозаторьі-триклерьі, отжигалки-полировалки-супер-пупер-мегаштуки всякие) То, что надо для более-менее серийной сборки качественного патрона 338.
    Можно отбросить (или, наоборот, посчитать) "общее" для других калибров оборудование - станок, матрицьі, УЗ-ванная, станок для чистки-подрезки, хронограф и тєдє.

    Если у Вас завод полного цикла и Вьі продаете 338 сотнями тьісяч - тогда, естественно, сможете снизить себестоимость. Но завод и "бюджетньій" релод - разньіе яйца)

    Ваш расчет похож на исходящий из идеальньіх условий. Електричество, стоимость пересьілок или транспорта, аренда помещения, "зарплата", время потраченное на обучение - не учтено. Єто только с первого взгляда кажеться, что єто маленькие цифрьі раскиданньіе на общую массу патронов. Они в сумме могут повлиять на финальную стоимость конкретно.
    К примеру, месяц обучения оператора линии сборки в США стоит $20,000. У нас обучение релоду так сказать в свободное от основной работьі время, как правило.
    Однако при єтом никто не считает сколько стоило времени научиться. В каждом собранном Вами патроне - есть время (т.е. деньги).
    Цикл гильзьі, например, у Вас = 10 раз. У Вас есть статистика вьіживания гильз 338? Без прикола, интересно.

    Вьі же не для себя собираете десятки тьісяч патронов разньіх калибров?) Значит, продаете их. Если продаете, то не по себестоимости же? Зарплату платите квалифицированньім работникам? Налоги может бьіть какие-небудь? Может немного на лицензию потратились?))

    Я не с целью под'ьебать задаю вопросьі)) Я к тому, что затрат ВСЕГДА больше чем может показаться. И что стоит ценить свою работу и время.

    Це так і є. Обладнання швидко відіб'ється.
    Але це не означає, що 338 вийде шаровий)
     
    Стрелок1 and Hamer2109 like this.
  14. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Так про те і мова, що якщо вже купили 308 наприклад, і зібралися якісно з нього стріляти, то витрати зусиль, техніки, часу будуть такі ж. Бо принцип той самий. Ы апаратура, дозатори-триклери і таке інше - все ж рівно те саме. Матриці різні.
    Ніхто ж не скаже, що 338 треба якісно робити, а 308 можна на глазок мірку сипати, сірниковою коробкою відміряючи і пальцями кулю в гільзу запхаючи.

    І тут виникає логічне питання, а нахіба - займатися 308, прикладаючи усі оті зусилля і витрати. Коли те саме роблячи, значно більше, у системі "не для охоти"(!) як було сказано, від 338 отримуєш істотну балістичну перевагу?!
    Заводський якісний стабільний набій 308 буде теж недешевим.

    Взагалі, треба від задач іти. Життєва потреба - одне рішення, потреба дозвілля - інше рішення.

    Якщо цікавить конкретна статистика по 338 релоаду - є кілька хороших джерел інфо по його збиранню, в цій темі питання про інше, то вже відволіклись.... 10 циклів не межа, якщо не розганяти до реактивних швидкостей.



    Ні, він не вийде шаровий. Він вийде по ціні як один з хороших магазинних 308, але буде магнумом 338.
     
    Last edited: May 26, 2017
  15. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Ціна заводського набою рішуче "За".
     
  16. И цена патрона, и цена карабина + я явно "не снайпер"
     
  17. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Навчитесь, прийде розуміння - буде більший калібр. До речі, на 223 вигідно опановувати і мистецтво релоаду також.
     
  18. Скорее всего появиться к 590-му в помощь второй мосс (ММР)
     
  19. Пока до этого не дошел. Я и патроны 12 калибр покупаю.
     
  20. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,965
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Саме дешевший карабін в .308 Він - це Савадж Аксіс з Важким стволом Вармінт. Який я купив за 16 480 грн в Ібісі з 15% знижкою. Ось доступний бюджетний болтовий карабін на сьогодні. Ітс зе ол:(
     
  21. Если всё будет складываться нормально, то третьим будет что-то с оптикой в 308 или большем калибре.
    А так, пока надо будет этими толком научиться пользоваться ...
     
    Hamer2109 likes this.
  22. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,965
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Такий патрон споряджаю десь з шести років:)
     
  23. У меня ружьё только после 40 лет появилось :D - как подарок "себе любимому". Стрелять (аж полгода) очень понравилось. Теперь жду забрать "зелёнку" для покупки нарезного...
     
  24. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    Погляньте на можливості зібраного 338 з кулями, доступними у цівільному продажу, і порівняйте з 308 у контексті " не для охоти". Заради цього гра варта свічок.

     
  25. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Messages:
    499
    Jakes likes this.
  26. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Завтра посчитаю заново нормальный 338 патрон.
    Щас не до того.
    То что я считал стоило именно 4-6 баксов.
    Там только пороха 10 грамм =1$
    Пуля 2$
    Капсюль 0,5$
    Гильза нормальная...
    на 3-5 раз.

    Не, можно наверное и свинцом плеваться и не заморсчиваться.
    И порох брать ВТ нахаляву.
    Но зачем вам тогда 338?