У меня складывается впечатление, что тема не о альтернативной истории. Или кто-то не уловил смысл темы.
http://militera.lib.ru/research/dritten/index.html Книга о альтернативной истории вмв. Конечно много фантастики, но попадаются достаточно толковые моменты. Думаю тем кто не читал будет интересно.
Рейх это и есть гражданское насиление.... спасение его озночает и спасение гражданского насиления.... в августе 1944 года у немцев - нету шанса на успех что какбы потвержденно историей... По любому в августе 1944 года Союзникам Рейх нужен был уже в качестве жаркого с подливкой на празднечном столе победы.... Свой шанс на успешное процвитание и жизнь Германия потеряла 22.06.1941 с 3 00 - 4 00.....
Вход в метро с готической литерой, Как мне нравится все московское! Я стою на площади Гитлера, (Это – бывшая Маяковского) А ко мне, как шарик от дилера По рулетке весело пущенный Ты бежишь от площади Шиллера (Это – бывшая площадь Пушкина) Мы сначала пойдем обедать, Там где был «Пекин» - в «Лузитанию», А потом махнем в Парк Победы (Там, где памятник Мать-Германия). Мы с тобой не виделись долго. Этот день для тебя – награда. Для простой девчоночки с Волги, Из далекого Гиммлер-града. От вина и любви хмелея, Мы припомним жаркие ночи. Вспомним Адлер и Шварце Зее Зотчи-штадт (ну, который Сочи). А потом загрустит красавица: Слышал новости? Просто мрак! Почему-то тебе не нравится, Что на Штаты напал Ирак, Что в саудовском небе чистом Самолеты в дома влетают, Что еврейские террористы Дискотеки опять взрывают. Объяснить я тебе попробую, Что история – дело тонкое, Что сейчас бы этой дорогою Мог бы русский гулять с девчонкою, Если бы тогда, в сорок первом, Там, где памятник мы видали, У танкистов бы сдали нервы, И они бы Москву не взяли! Здесь Тверская тогда была бы, Снег по пояс, следы салазок, Мужики в зипунах и бабы… Ты прошепчешь: не надо сказок!
Господи, да конечно же по любому капитуляция. Шанс она потеряла 1 сентября 1939 года. Просто беженцев не пришлось бы перемещать такими толпами в американскую зону. И Буссе-Мантойфль-Венк-Штайнер не пришлось бы прорываться, чтобы сдаться в плен союзникам Нужно было правильно выбрать цель и упорно идти к ее осуществлению. Как бы это не было горько.
Как я понял: мнения разделились А если взять сугубо военный аспект. Допустим,что наука Рейха в двух шагах от создания атомной бомбы. Но для завершения нужно не меньше года. Как тогда вы бы строили оборону? (напомню,что вы вкурсе всех событий,которые планируют полководци противников) Как бы вы размещали войска? Кого бы из руководства Вермахта отстранили и кого назначили бы на их место? У вас еще много вполне боеспособных войск
ну и Берлин бы пал не в мае а в июле 45-го. Что-то сильно изменится от этого? А если бы волынка затянулась до августа то амеры шандарахнули бы по немцам 25 килотоннами. Нет выигрышной стратегии если играть за рейх в 44-м году.
Хм. США имели испытанную бомбу в 1945 году+средства доставки. Военного значения (решающего) это не имело, ибо не могло компенсировать советские группировки в европейских странах. Если по другому - через год победа (неважно как) гарантирована, но нужно продержаться год. Тогда укрепляем Восточный фронт, а на Западе отводим войска на территорию Рейха (за Рейн). Союзники не способны к массовому броску на большую дистанцию при снабжении с пляжей. Следовательно, война коммуникаций. И мосты взорвать. Рундштед на Западе, Манштейн на Востоке импровизируют. Никаких фестунгов. Гудериан-шеф ОКХ. Распределяет оставшиеся резервы. Хреново, но годик может и протянули бы. На нестандартности.
1.Да но армады ВВС союзников в несколько часов полёта от столицы Рейха притом каждый день они могут наносит удары.... 2.Увы наше преимушиство которое было до августа 1944 года блогодоря А.Гитлеру было похерино на нет в результате Восточный фронт рухнул а втылу Рейха вражиский десант... дальше действие нашей агентуры в штабах союзников увы прализовоно и мы увы неможем быть в курсе того что предпримут полководцы врага. Вся информацмя о планах противника которой мы владеем это увы на уровне фронтовой разведки... Мы можем отводит войска с Запада и медленно умерать в котлах окружения на Востоке но увы Рейх спасти уже нельзя... Капитуляцыя на Западе увы это также и капитуляция на Востоке автоматом без разгаворов. Мы можем откозатся заевив что мы будем дратся на Востоке да бы спости Европу от большевизма а ответ на Западе будет один - сложить оружие в противном случии уничтожение...
Да но противопоставить армадам ВВС союзников отступаюшая армия нечего не может. Дальше сопротивление и диверсанты САС, которые бют в спину по коммуникациям отступаюших войск. Теже мосты, ЖД узлы, дороги... результат отступление затягивается и по любому чтобы союзники не смогли догнать надо остовлать заслон и от импровизации перейти уже к конкретным действиям... Как вариант это удар по десанту всеми огневыми средствами что имеет Рундштет при подершке огневых средств Дёница и Геринга не взерая на потери только в перёд - задавить на пляжах союзников пусть в дивизиях остануца отделные полки, и пять субмарин Дёнитца но янки, томми должны быть сброшаны в Ла-Манш притом во время боёв пленных не брать надо сделать всё чтобы отбить охоту у союзников к повторным действиям....
В августе 1944 - поздно, много сложных проблем решать придется. Вот если бы, например, 1 мая 1944, то тогда бы поборолись.
Я бы просто прекратил эту идиотску войну бестолкову от самых их корней и здался союзникам сохранив тысячи людей и жизней и занялся мирной жизнь потом восстанавливал бы свою страну строил дома и.д. Нет итог был бы предрешен союзники просто бы раздавли и все как стадо бизонов пробежались не заметив
Раз в месяц перебрасывая танковые корпуса с Востока на Запад и обратно? Так они только в вагонах будут воевать, а не в окопах. Есть жестокое обстоятельство - нет резервов!
А если применить химическое оружие? Конечно это не гуманно,но утопающий и за соломенку хватаетса. Да и гуманных способов ведения войны вобще ни когда не сущиствовало. Где то читал,что с 44-го года немци отобрали в своих лагерях фальшивомонетчиков и стали массово печатать Английские фунты. И с своей агентурой переправлять фальшивки на остров. Под конец войны фальшивых(немецких) фунтов в Ангии было предостаточно и экономика находилась на гране краха. Если бы правительство не стало изымать огромные наличные средства из оборота,то мог наступить экономический крах и тд. В любом случае,если бы страны коалиции не пошли бы на переговоры,с Англиеей надо было что то делать. Ведь все снабжение шло оттуда.
Все есть, только нужно грамотно этим распорядится. Итак, если с 1 мая 1944 - союзный десант в Нормандии сбрасывается в море прямо 6 июня, причем для этого не нужно даже привлекать каких-то особых усилий, хватит и тех сил, что на Западе есть. Хребет союзникам на этот год сломан, да еще и как. За Западный фронт в этом году больше не беспокоимся. В Италии: продолжаем держать жесткую оборону. Сначала хотел Рим отвоевать, но потом подумал, пусть союзники сами кормят многомиллионный город. Восточный фронт. Из нафталина извлекаются Манштейн и Гот, а Модель становится командующим ГА "Центр", вместо Буша. Формируются две ударные группировки из трех танковых дивизий каждая (за запад в этом году уже не переживаем), держим их в центре фронта. Операция "Багратион" рубится на корню, подготовка к этому началась еще в мае. 2-й ТК СС остается на Украине, а не перебрасывается в Нормандию, подкрепим его одной дивизией, например, снятой с Запада "Гетц фон Б", поэтому наступление Украинских фронтов в Галичине также рубится на корню. В итоге РККА истекает кровью об эластичную оборону. Попутно, но не менее важно: Как уже отметил Мебиусс - принятие новой авиастроительной программы, толковые командиры как в ВВС, так и везде где нужно. Признание КОНР, Власова и прочих национальных комитетов. Ну еще по мелочи куча разных нюансов. Вот так вот .
Ответный удар былбы жестоким - союзники ударилибы по городам Рейха притом одновременно по многим крупным - кстате Великобритания дала понять немцам что химию луче остваить там где она лежит.... Предствте армада Б17 в 500 - 1000 самолётов с ипритом или хлорпикрином над Берлином в 00 01 по Берлинскому....
Да оч логично а если учитоваять то что план высадки (место) немцам известно.... остоётся подсуетить Абвер и честичный успех гарантирован....
Да... Это было бы настоящим кошмаром. Но немци могли бы зарядить чем то подобным фау-2. Или биологическое оружие. Ведь тогда уже были разработки. Японци в этом больше преуспели правда,но думаю поделились бы с союзниками. Если любой ценой вывести Англию с войны,то весь западный фронт союзников остался бы без снабжения. А это крах. Идеи утопические...
Вы осмеливаетесь критиковать самого фюрера? Как предполагается сбросить в канал десант, если неизвестно точное место высадки? Или у Вас танков хватает для всего побережья? Хорошо, "Оверлорд" рухнул. Означает ли это, что больше высадки не будет? Например, в Греции? Ведь Нормандия была отнюдь не лучшим вариантом, хотя бы из-за удаленности от нефтяных полей. Ну, и самый главный вопрос - кто через год будет сильнее- коалиция или ось? Я бы в дополнение к чисто военным мероприятиям осудил бы Коха как врага народа на открытом процессе.
