обучение английского солдата 18-19 века

Discussion in 'Курилка' started by AleFF, May 14, 2017.

  1. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    читал приведенные вами книги - шикарные путеводитель по старой ЮК
    подтверждаю - чтиво стоящее, хотя и сильно разрушает флер романтики "старой доброй"...
     
  2. Интересные лоты

    1. Юбилейная Медаль в хорошем состоянии
      500 грн.
    2. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      250 грн.
    3. тяжёлый металл
      450 грн.
    4. 450 грн.
    5. Состояние на фото.Доставка Укрпочтой+25грн.
      20 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    По бытовухе времён Холмса есть монументальное произведение Светозара Чернова "Бейкер-стрит и его окрестности", очень достойно.

    http://readli.net/beyker-strit-i-okrestnosti/
     
  4. Во время Французской и Индейской Войны в Америке, когда они еще колонией были (Последний из Могикан), все зависело от командования. Я делал расследование по местной битве и как раз всем солдатам (англичанам) было приказано укоротить/подвязать одежду, штыки затемнить чтобы не блестели. Кстати, по поводу потерь, списки погибших сразу и неделю после боя увиличивались раз в пять или больше.

    Если есть возможность побывать на реконструкции, очень советую, многие вопросы сразу отпадут. На поле боя после первого залпа вообще ни чего не видно, но в кино это не смотрится. Огромное облако ох-нных размеров просто овалакивает всех и вся, поэтому яркая форма, держатся рядом и знамена огромных размеров становятся необходимыми. Со стороны тяжело рассмотреть чо там делается, а на поле боя самомы не разобрать куда идти и куда стрелять.

    Война 12го для Штатов была особенная, не популярная, так как сам предлог (англичане наших моряком похищают) не сильно везкий, тем более что англы были заняты в Европе. Это как раз то время когда формируется постоянная армия, типа на всякий случай даже для мирного времени. Большинство Милиции вообще отказались переходить границу в Канаду, но это более как нравы тех времен. Для Американцем война 1812 была полная шит шоу.
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Нихрена не понял.....Логику в институте не учили?
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Сет, Вы даже знаете марку пипифакса тех времен...С Вами не интересно..Браун Бесс и Шарлевиль...Это шо? (извиняюсь конешно сердечно)
     
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    :)
    Браун Бесс и Шарлевилль это стандартные британские и французсие мушкеты 18 и 19 вв.
    Из Браун Бесс пулялись все обе англо-американские войны с обеих сторон

    Новое время не так интересно, как то, когда в Лондоне появился первый общественный туалет, например.
     
    рональд, gantz and kot-begemot like this.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Да вроде френчи поставляли шарлевили? Всякие там Лафайты ...
     
    Set Izengrimm likes this.
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Да, у янки в революцию был весь спектр вооружений - германское, французское, английское и немножко своего.
    Просто по сути все мушкеты до эпохи нареза имели примерно равные ТТХ
     
    kot-begemot likes this.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Параллельно с наличием нарезного тех времен...Вроде винтовка из Кентукки...Аж на 300 шагов попадала..
     
    minitarn3838 and Set Izengrimm like this.
  11. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    я вам скажу, что в Крым англичане приплыли стартово тоже с Браун Бесс
    и знаменитые 1853 появились на 2м году (календарном), самое ранее
    причем, солдат еще думал - менять / не менять - бесс все знали, а с новым нарезняком было много головняка
     
    Set Izengrimm likes this.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Самая знаменитая наверное - винтовка Бейкера, популяризована в историях о стрелке Шарпе. Некий рядовой, Томас Планкетт как-то рекордно застрелил французского генерала Кольбера на расстоянии около полукилометра с позиции лёжа на спине.
     
    Славко Кара likes this.
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Лично осматривал в Севастополе т.н. крепостное ружье-длинную винтовку...Тоже были местами...
     
    minitarn3838 likes this.
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Там уже наличествовал прообраз снайперов...Целый отряд полковника...не помню какого..
     
    Set Izengrimm likes this.
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Вроде-бы в основном там были The Pattern 1851 Enfield и The Pattern 1853 Enfield
    https://en.wikipedia.org/wiki/Pattern_1853_Enfield

    Но некоторые части таки были с теми самыми классическими Бесс.
     
  16. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    помню "забавные" жалобы англичан, чта "патриоты" не умеют воевать - стреляют не в строй а в офицеров
    это, мол, не по джентльменски
    8)))
    фули, не с вояками, с реднеками воевали же
    наивные
     
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    То у янки, тоже фамилию забыл...
    А у бриттов это 95й стрелковый полк, зелёные мундиры.
     
    kot-begemot likes this.
  18. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    425
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    763
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    я несколько поправлюсь. в начале - был практически сплошной гладкоствол, разбавленный нарезняком для порядку. Вроде винтовка брунсвика была у корабелов, но я не находил ушастых английских пуль в Крыму.

    ну а меньшиков, когда своих пушкарей под корабельную артиллерию сунул по "умению великому" - резко придумал или подхватил байку об отсталости РИА в части нарезняка. Отсюда и слава 1853го
    амеры, кстати, купились на это и нехило так закупили партию 1853х, стрелявших АХ НА 10000 ЯРДОВ )))))) по результатам Восточной войны
    был там эпизод у них в гражданскую, помоему, когда расстреляли боезапас за 600 метров, немало позабавив противника и пошли в штыковую.
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Точно....Из-за низкой скорострельнисти низзя было массово применять винтовки...Так, местами...
     
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    читал, парни с бейкерами во время сближения противников часто выходили впереди основной линии красномундирников, когда расстояние было ещё немушкетное, и прицельно палили метров на 160-180, когда линии сближались на расстояние залпа из бесс и шарлевилей, они отходили в тылы и занимали позиции на высотах, где это было возможно, причём часто всего парами. Мораль французская страдала от такого обращения:)

    Бесс в руках опытного пехотинца выстреливала 3-4 раза в минуту, бейкер не чаще двух.
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Я уже писал, то-же было и в РИа, были егеря, застрельщики с нарезным...В принципе тактика была похожей, что диктовалось техникой...
     
  22. нет не учил, а в чем проблема?

    Для опытного стрелка даже из Беса в башку попасть с 50 ярдов это не проблема, сам видел и не раз, но если стрелять в ряд солдатиков целится вообще не имеет смысла, даже если можно, кто в кого целится будет? После попадания куском свинца 3/4 дюйма где либо в тело реально отпадает и желание и возможность воевать.

    Команда была не "`товсь, цельсь, пли" а "ready, level, fire", тоесть держи в горизонтальном положении а потом огонь.

    У кого есть опыт заряжания нарезного ружья с дула? Это занимает очень много времени, гораздо больше чем мушкета, а толку стрелять в большую мишень нет, где то да попадёт.
     
    AleFF likes this.
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Просто последовательность изложения значительно способствует его восприимчивости....:beer:
     
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Если быть совсем точным, то
    Ready, Present, Fire! - Товсь, на караул, огонь!

    Из справочника "Обзор пехотного батальона, команд и описанием 18 манёвров" Роберта Смирка, дата издания 1811 год, качаем:
    https://archive.org/details/reviewofbattalio00smir

    111.jpg
     
    Last edited: May 24, 2017
  25. Taifun66

    Taifun66 Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,360
    Location:
    Kænugarður
    Возможно, будут интересны два видео. Примерная точность, скорость стрельбы и дым)
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам