обучение английского солдата 18-19 века

Discussion in 'Курилка' started by AleFF, May 14, 2017.

  1. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    читал приведенные вами книги - шикарные путеводитель по старой ЮК
    подтверждаю - чтиво стоящее, хотя и сильно разрушает флер романтики "старой доброй"...
     
  2. Интересные лоты

    1. 39 грн.
    2. Антимоскитная сетка Mosquito Net завдяки великим розмірам використовувається як балдахін над ліжком...
      320 грн.
    3. (в наличии 20 шт.)
      Антимоскітна сітка накидка. Розмір полотна 1,5х2.2 метри. Стан: нова
      250 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&user_id=1349...
      670 грн.
    5. Чехол для спального мешка ВС Швейцарии. 70 -80е годы. Уставной грязе-влагозащитный чехол, ПВХ на ней...
      750 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    По бытовухе времён Холмса есть монументальное произведение Светозара Чернова "Бейкер-стрит и его окрестности", очень достойно.

    http://readli.net/beyker-strit-i-okrestnosti/
     
  4. Во время Французской и Индейской Войны в Америке, когда они еще колонией были (Последний из Могикан), все зависело от командования. Я делал расследование по местной битве и как раз всем солдатам (англичанам) было приказано укоротить/подвязать одежду, штыки затемнить чтобы не блестели. Кстати, по поводу потерь, списки погибших сразу и неделю после боя увиличивались раз в пять или больше.

    Если есть возможность побывать на реконструкции, очень советую, многие вопросы сразу отпадут. На поле боя после первого залпа вообще ни чего не видно, но в кино это не смотрится. Огромное облако ох-нных размеров просто овалакивает всех и вся, поэтому яркая форма, держатся рядом и знамена огромных размеров становятся необходимыми. Со стороны тяжело рассмотреть чо там делается, а на поле боя самомы не разобрать куда идти и куда стрелять.

    Война 12го для Штатов была особенная, не популярная, так как сам предлог (англичане наших моряком похищают) не сильно везкий, тем более что англы были заняты в Европе. Это как раз то время когда формируется постоянная армия, типа на всякий случай даже для мирного времени. Большинство Милиции вообще отказались переходить границу в Канаду, но это более как нравы тех времен. Для Американцем война 1812 была полная шит шоу.
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Нихрена не понял.....Логику в институте не учили?
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Сет, Вы даже знаете марку пипифакса тех времен...С Вами не интересно..Браун Бесс и Шарлевиль...Это шо? (извиняюсь конешно сердечно)
     
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    :)
    Браун Бесс и Шарлевилль это стандартные британские и французсие мушкеты 18 и 19 вв.
    Из Браун Бесс пулялись все обе англо-американские войны с обеих сторон

    Новое время не так интересно, как то, когда в Лондоне появился первый общественный туалет, например.
     
    рональд, gantz and kot-begemot like this.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Да вроде френчи поставляли шарлевили? Всякие там Лафайты ...
     
    Set Izengrimm likes this.
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Да, у янки в революцию был весь спектр вооружений - германское, французское, английское и немножко своего.
    Просто по сути все мушкеты до эпохи нареза имели примерно равные ТТХ
     
    kot-begemot likes this.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Параллельно с наличием нарезного тех времен...Вроде винтовка из Кентукки...Аж на 300 шагов попадала..
     
    minitarn3838 and Set Izengrimm like this.
  11. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    я вам скажу, что в Крым англичане приплыли стартово тоже с Браун Бесс
    и знаменитые 1853 появились на 2м году (календарном), самое ранее
    причем, солдат еще думал - менять / не менять - бесс все знали, а с новым нарезняком было много головняка
     
    Set Izengrimm likes this.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Самая знаменитая наверное - винтовка Бейкера, популяризована в историях о стрелке Шарпе. Некий рядовой, Томас Планкетт как-то рекордно застрелил французского генерала Кольбера на расстоянии около полукилометра с позиции лёжа на спине.
     
    Славко Кара likes this.
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Лично осматривал в Севастополе т.н. крепостное ружье-длинную винтовку...Тоже были местами...
     
    minitarn3838 likes this.
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Там уже наличествовал прообраз снайперов...Целый отряд полковника...не помню какого..
     
    Set Izengrimm likes this.
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Вроде-бы в основном там были The Pattern 1851 Enfield и The Pattern 1853 Enfield
    https://en.wikipedia.org/wiki/Pattern_1853_Enfield

    Но некоторые части таки были с теми самыми классическими Бесс.
     
  16. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    помню "забавные" жалобы англичан, чта "патриоты" не умеют воевать - стреляют не в строй а в офицеров
    это, мол, не по джентльменски
    8)))
    фули, не с вояками, с реднеками воевали же
    наивные
     
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    То у янки, тоже фамилию забыл...
    А у бриттов это 95й стрелковый полк, зелёные мундиры.
     
    kot-begemot likes this.
  18. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Messages:
    3,536
    Location:
    Восток
    я несколько поправлюсь. в начале - был практически сплошной гладкоствол, разбавленный нарезняком для порядку. Вроде винтовка брунсвика была у корабелов, но я не находил ушастых английских пуль в Крыму.

    ну а меньшиков, когда своих пушкарей под корабельную артиллерию сунул по "умению великому" - резко придумал или подхватил байку об отсталости РИА в части нарезняка. Отсюда и слава 1853го
    амеры, кстати, купились на это и нехило так закупили партию 1853х, стрелявших АХ НА 10000 ЯРДОВ )))))) по результатам Восточной войны
    был там эпизод у них в гражданскую, помоему, когда расстреляли боезапас за 600 метров, немало позабавив противника и пошли в штыковую.
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Точно....Из-за низкой скорострельнисти низзя было массово применять винтовки...Так, местами...
     
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    читал, парни с бейкерами во время сближения противников часто выходили впереди основной линии красномундирников, когда расстояние было ещё немушкетное, и прицельно палили метров на 160-180, когда линии сближались на расстояние залпа из бесс и шарлевилей, они отходили в тылы и занимали позиции на высотах, где это было возможно, причём часто всего парами. Мораль французская страдала от такого обращения:)

    Бесс в руках опытного пехотинца выстреливала 3-4 раза в минуту, бейкер не чаще двух.
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Я уже писал, то-же было и в РИа, были егеря, застрельщики с нарезным...В принципе тактика была похожей, что диктовалось техникой...
     
  22. нет не учил, а в чем проблема?

    Для опытного стрелка даже из Беса в башку попасть с 50 ярдов это не проблема, сам видел и не раз, но если стрелять в ряд солдатиков целится вообще не имеет смысла, даже если можно, кто в кого целится будет? После попадания куском свинца 3/4 дюйма где либо в тело реально отпадает и желание и возможность воевать.

    Команда была не "`товсь, цельсь, пли" а "ready, level, fire", тоесть держи в горизонтальном положении а потом огонь.

    У кого есть опыт заряжания нарезного ружья с дула? Это занимает очень много времени, гораздо больше чем мушкета, а толку стрелять в большую мишень нет, где то да попадёт.
     
    AleFF likes this.
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Просто последовательность изложения значительно способствует его восприимчивости....:beer:
     
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Если быть совсем точным, то
    Ready, Present, Fire! - Товсь, на караул, огонь!

    Из справочника "Обзор пехотного батальона, команд и описанием 18 манёвров" Роберта Смирка, дата издания 1811 год, качаем:
    https://archive.org/details/reviewofbattalio00smir

    111.jpg
     
    Last edited: May 24, 2017
  25. Taifun66

    Taifun66 Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,360
    Location:
    Kænugarður
    Возможно, будут интересны два видео. Примерная точность, скорость стрельбы и дым)
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам