Підкажіть по 8х56

На днях попалась обойма Веспремського Манліхера .
На одній з гільз на клеймі заглиблення,глибиною 1-2мм,видно на фото.Що це:дефект,чи щось,зв"язане з технологією виробництва?Наскільки часто зустрічається?
Наперед дякую.

 

Тобто,використану гільзу з території СРСР везли в Угорщину,переснаряжали,і знов в СРСР??
Хз,напевне,дешевше нову випустити.

 

Навіщо ж? Патрон привезли до СРСРу вже після переспорядження, якщо то дійсно переспорядження.

 

абсолютно Верно!---это старый--традиционный еще Австро-Венгерский способ для отметки переснаряжения--как у Пушечных гильз,так и у Арт.гильз

 

Если можно фото дульца гильзы.Место обжима пули.

 

Цікавий аспект "виліз" в процесі обговорення гільзи.
Одного разу я знайшов в окопі сотні манліхеровських стріляних гільз,складених в обойми.Можливо,в умовах дефіциту на латунь їх теж збирали до відправки на переспорядження?
Чи відомо про якісь накази,розпорядження солдатам воюючих сторін про збирання стріляних гільз?
Адже для організації переспорядження необхідна велика кількість вихідного матеріалу,інакше нема змісту його організовувати.
А під час війни гільзи можна постачати в основному з зони бойових дій.

 

Якось ми обговорювали питання про переспорядження патронів. Там по темі наказів і розпоряджень хоч і не багато, але є:

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=59803

 

Фото не дуже,бо освітлення слабе.
Як на мене,то обжим повністю ідентичний.
ММГ патрона з отвором на гільзі на фото справа.

 

Досить цікаво...бо на старих 8х50Р дійсно часто зустрічаються сліди переспорядження...а на 56-мм -- бачу перший раз!
Думав, що в ті роки було не до релоаду...

ПС: якось мені трапилася така прибалтіше-маузер-гільза...звернув увагу на "крапку" на денці. Х/з, спочатку грішив на косяк при відстрілі, але почухав її трошки -- наче заводська приблуда...

Камради, як вважаєте, чи могли литовці релоадити гільзач? Комусь таке траплялося?

З повагою

 

Спасибо! Действительно двойного обжима пули невидно.Видимо переснаряжался свежий отстрел.Пластичность метаала была высокой. Поэтому Австрияки (позже Венгры) и переснаряжали свои боеприпасы по нескольку раз.

 

В июне 1942 г. комсомольскими организациями Харьковской, Сталинской и Ворошиловградской областей, помимо различных трофеев, было собрано: гильз артиллерийских снарядов - 1847 шт., гильз винтовочных патронов - 2670 кг. "Советская Украина" Т.1. с. 111-113.

 

І німці теж... зазвичай до 2-х переспоряджень.

 

Камради, як вважаєте, чи могли литовці релоадити гільзач? Комусь таке траплялося?

Почему Вы думаете что переснаряжали Литовцы? Тем более гильзы 39 года? Ведь в сентябре 39г. их "освободили"! По своему опыту скажу что LD и AD под Киевом в Немецком настреле по 43 году. Скорее их переснаряжали Немцы.

 

Где знатоки венгерского? Переводчики не помогают толком перевести, человек который мог перевести, к сожалению, сейчас не может этого сделать. На одном неизвестном венгерском сайте по поводу этих клейм написано

http://militiahungarorum.extra.hu/1920_f_k_pu_i_l_3.html

"A hüvelyeken speciális jelzéseket is találhatunk. Pont alakú beütéssel jelzik az újratöltött használt hüvelyeket, de találkozhatunk a másodrendű használhatóságot jelölő rovátkolt háromszög alakú jellel is, utóbbiakkal főleg az oktató- és vaktöltényeken. A két jelzés együtt is előfordul."

 

А хіба зустрічалися такі мітки на німецьких гільзах? У них же наче лише "накатка"...

Але приєдналися офіційно литовці аж влітку 1940-го, коли було повалено режим Сметони!

 

Де, де? В Угорщині таки!

Що я зрозумів з цієї сентенції: були два варіанти маркування релоаду: 1) ставилися "точки", 2) ставилися якісь трикутники? - лише для навчальних набоїв та холостих. Іноді трапляються обидва знаки. Щодо трикутників - див.фото на сайті.

Більш точно - ніяк...

ПС: ІМНО, якщо точка -- 1-й релоад із збереженням бойових якостей, якщо трикутник -- повторне переспорядження і лише для навчальних набоїв та холостих. .

 

INVEST_R 7.62;983276]А хіба зустрічалися такі мітки на німецьких гільзах? У них же наче лише "накатка"...
Переснаряжённых Маузеров пока не находил.Манлихер 8*50-полно. Хотя на этой неделе начну перебирать накопанный за сезон Маузер(ведро) может что и всплывёт.[/QUOTE]

Немцы очень активно использовали стрелянные маузеровские гильзы для переснаряжения. Правда в основном стрелянные гильзы переснаряжались под холостые патроны. Количество "накаток" говорило о том, сколько раз переснаряжалась гильза. Мне один камрад с Белоруссии подкинул с 3 десятка таких холостых. Были подняты в одном месте, считай с одного ящика, но разброс маркировок был очень большой от начала 20-гг до конца 30-х. На некоторых было по 2 накатки. Фото, если надо, могу сделать. Такой же способ обозначения переснаряжённых гильз был и у поляков. Правда я могу ошибаться и это немцы переснаряжали трофейные польские гильзы. Но в Польше мы ещё пацанами находили их достаточно часто и много.
Ну и что бы посмеяться, приведу один смешной случай. На одном из сайтов российских выставлялся на продажу макет холостого патрона с такой "обкаткой". Продавец со мной до хрипоты спорил, что эта "обкатка" нужна для того, что бы удобней было заряжать оружие в ночное время.

 

Цей сайт я дивився неодноразово.Але цікаво те,що там купа фоток переспоряджених(?ну,тих що з точками і трикутниками)гільз австрійського і чепельського виробництва,але жодної веспремської.
Тому й виникло в мене це питання.
На рахунок знавців угорської - знаю одного,камрад Жилкін,попрошу перекласти

 

Перевод :На гильзах могут всречаться спец. маркировка.Точечная,обозначает заново снаряженная.В виде треугольника холостые или учебные.

 

Ну...виходячи з кількості бачених мною накаток на одній гільзі...більше 2-х не зустрічав...

Та це ясно! "накатані" доводилося бачити... А ось щодо "точки" - як вважаєш, що це?