обучение английского солдата 18-19 века

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von AleFF, 14. Mai 2017.

  1. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    дякую пане Суер Выер.:beer: и там же по поводу стрелковых цепей и прочих военных штучек. Война обнаружила серьёзные недостатки в подготовке британских войск, которые несли большие потери при атаках пехоты в сомкнутом строю против стрелковых цепей буров. Выявилось важное значение полевой фортификации, массированного применения скорострельных полевых орудий. Широко были применены пулемёты, бронепоезда, обмундирование защитного цвета (хаки). Также в качестве полевых укреплений бурами и армией Британской империи начали применяться окопы, вместе с блокгаузами. Впервые бурами стали применяться незаметные безбрустверные окопы; ими же, а позднее британцами, одними из первых была применена в военном деле колючая проволока
     
  2. Интересные лоты

    1. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
    2. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
    3. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
    4. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
    5. Лёгкий хлопковый жилет в стиле O.D. JUNGLE VEST U.S. ARMY, Vietnam War Style Реплика от MIL/TEC by S...
      600 грн.
  3. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    и еще о приметах Именно после этой войны, сначала у британских офицеров, а затем распространившись по многим странам, появилась примета не прикуривать троим от одной спички
     
  4. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    не у британских и офицеров, а у русских и у солдат
    ;)
    Ну и в Крымскую войну;)
     
  5. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    викия пишет про британцев.
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Да, снайпера доставали....Началось внедрение оптики....
     
    IgorSatok gefällt das.
  7. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    ну викию пишут люди )))

    про "правило третьего" слышал еще много лет назад именно в применении к первой обороне Севастополя
    а вот англо-бурская случилась позднее
    так что - за что купил
     
    IgorSatok gefällt das.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Это участник обороны Севаса рассказал?:)
     
  9. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Beiträge:
    512
    если углубится в историю войн империй против мелких стран, туземцев и прочих нерегулярных племен, то затронем интересную тематику асимметрической войны; к слову, спасибо Наполеону и дедам, у нас 1812 год совсем не ассоциируется с войнами в америках;
    американцы в очередной раз набили морду империи, но и сами были отмудоханы индейцами и ополченцами в канаде
    выходит очень важный момент - это моральное превосходство; обороняющий свою землю всегда в плюсе; да и защитить легче чем прийти и отнять
     
    IgorSatok gefällt das.
  10. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    опыт франко-прусской и автро-прусской войн анализировали?
    оборона, говорите, моральные преимущества... не - не слышали 8)
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Посмотрите фильм Зулусы.Хорошо показано вооружение,экипировка,вооружение англичан.Фильм снят по реальным событиям.https://ru.wikipedia.org/wiki/Зулусы_(фильм)
     
    AleFF gefällt das.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    И правильно...Подумаешь Леонид и 300 спартанцев.....Примеров масса...
     
    IgorSatok gefällt das.
  13. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Beiträge:
    512
    с майклом кейном, вообще любое кино в удовольствие!
     
    shug gefällt das.
  14. Aleks Gal

    Aleks Gal Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    800
    Ort:
    Харьков
    Добрый вечер . Но как красиво
     
  15. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Клип на эту тему
     
    Alhimik und Ланкастер gefällt das.
  16. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    фильм сильный, спору нет, но не совсем не освещает вопрос 8)) ибо художественный

    из реалий - победа не за теми, кто правый, а за теми, кто сильнее.
    Увы - опыт борьбы Сербии против АВ яркий тому пример. И сильнее они были АВ, и на своей территории, и правы, но - против военной машины не попрешь.
     
  17. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    да я тоже.когда прочел в викии ассоциации с бурскими стрелками,которые дескать хорошо стреляли.что интересно бурам помогали очень многие страны а после войны англичане даже пошли на уступки.
     
  18. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    спартанцы сражались в узком пространстве то есть неприятель не мог их окружить.насколько я помню о них.тоже советско-финская война очевидное превосходство в технике и живой силе со стороны нападавших,но природные условия , готовность финнов защитить свою Родину и мастерство.фото потерь довольно впечатляюще.
     
    IgorSatok gefällt das.
  19. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    про Зимнюю войну лучше читать не вики и не официальную историю - почитайте ветеранов, у Драбкина было хорошо.
    Не помню уже где читал - описывали несколько участников, как с финнами воевали. Мифы о кукушках, мифы о линии Маннергейма (то то я в свое время пытался ее найти на картах и не мог понять - куда же этот "вал" то подевали) и прочее.. Все мифы разложили по полкам. Как и в Крымскую, когда Меньшикову было выгодно придумать байку про "отсталость" России с гладкими стволами, так и в Зимнюю мифов наплодили.
    Если быть очень кратким, то первая волна была явно малочисленна для поставленной задачи - отцы-командиры не хотели делиться "победой" с другими, шапкозакидательски подошли к планированию + обычное - "к красной дате". Отсюда потери, срыв сроков и, в конечном итоге, провал. Короче - полная авантюра.
    Вторая волна была уже по всем правилам и ожидаемо все прошло по плану - прорвали и порвали.
     
    MuzDie und velomas gefällt das.
  20. Glinmoth

    Glinmoth Stabsgefreiter

    Beiträge:
    163
    Ort:
    Schwallbach - Lemberg
    Стосовно підготовки британців і війни за незалежність в США
    Це звичайно окрема і дуже широка тема, але трохи деталей стосовно стрілецького озброєння і загальних принципів в командуванні сторін

    Британія

    Основне озброєння це британський мушкет. Він є дульно заряним з точністю стрільби метрів до 100, в реальності ефективна трільба - метрів на 50
    Впринципі це була перша стандартизована зброя, яка мала тривалий срок служби, була легка в обслуговуванні і в навчанні.
    Використовувалась вона широко і всіма сторонами конфлікта.

    Як вже писалось вище, у підготовці солдат - основним була не точність (стрільбу починали на коротких дистанціях), а швидкість перезарядки. також тримання строю і реагування на команди офіцерів (офіцерів тоді ще не вміли масувати під звичайного солдата)

    США

    Крім того самого мушкету, використовували гвинтівку Кентуккі. Якщо я правильно памятаю то в її основі була спортивно - мисливська гвинтівка. Ця зброя була популярна в колоністів і в подальшому її модернізували, додавши кілька особливостей. Напевно вони і вивели цю гвинтівку на новий рівень популярності.

    Дальність стрільби 200 - 300 метрів.
    Для стрільби заряжалась кулею обмотаною просмаленою тканиною. Це мало ряд плюсів
    1. Швидкість заряжання зростала, змащена куля легше проходила
    2. Під час зарядки і стрільби не так сильно псувались нарізи на стволі.
    3. Відносно малого калібру який зростав у процесі використання
    4. Мала відносно не велику вагу

    Як результат, з початком війни, були створені загони добре навчених людей, які використовували рельєф місцевості, засідки і іншу красу..
    Під час боїв першими відстрілювали офіцерів і як результат в армії бритосів починалась паніка, відсутність чітких команд і тд...
    Такий момент мав місце у Битві при Саратозі (здається так).

    Ну і ще момент - британці пробували запустити в маси зброю, яка була навіть кращою за Кентуккі
    така собі гвинтівка Фергюсона. Мала приблизно таку саму дальність стрільби, але заряжалась з казни.
    Мінусами гвинтівки є
    1. Дорого у виробництві
    2. Довго у виробництві
    3. Стріляти треба вчити (обслуговувати, точність покращувати, коротше кажучи не для простого піхотинця фузєя)

    Коротше кажучи їх зробили пару сотень,спробували, а далі не пішло, хоч і результати були високими

    Як висновок, Британія не просто так віддала цю територію, всетаки це була велика площа і населена вона не зовсім пацифістами
    Далі воювати просто не було змісту ІМХО
     
  21. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    769
    Beiträge:
    3.536
    Ort:
    Восток
    следует отметить, что американцам-патриотам помогали французы
    оттого Англия и проиграла, не смотря на большое количество американцев-лоялистов
    сама по себе война была бы проиграна через полгода. Но французы не могли пройти мимо такого шанса 8))
     
    IgorSatok gefällt das.
  22. Glinmoth

    Glinmoth Stabsgefreiter

    Beiträge:
    163
    Ort:
    Schwallbach - Lemberg
    Можливо і таке, в принципі Франція потім своє отримала, бо вважається, що перемога США в війні є одною з причин революції у Франції.
    Та і французи помагали, хоча самі були в критичній ситуації з фінансами. Коротше кажучи - політика, сер
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Я не мастерство имел в виду, Там действительно узость. Моральный дух воюющей стороны имеет важное значение. Не нравятся спартанцы-вспомните всеми любимых СС. Взятие Харькова Хауссером, например. Это когда их сначала вышибли...
     
    IgorSatok gefällt das.
  24. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    моральный дух да .их называли гладиаторами Второй мировой войны.
     
    IgorSatok und kot-begemot gefällt das.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Нифига себе малочисленной....Полное превосходство...даже при том, что был только ЛенВО.Особливо по тяжелому групповому вооружению и авиации...Вот управление , тактика и выучка-это да, хромали...А "линия" таки была, по французскому образцу...
     
  26. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.423
    Ort:
    im Ausland
    собирал сегодня набор солдатиков в 35-масштабе пехота РИА ПМВ скатки котелки какие то торбы на боку довольно увесистые представляю как с такой "збруей" было "удобно" бежать в атаку,кстати потери там были огромные особенно среди офицеров .серый Николашка загнав свои "внутренние войска" под германские пулеметы обеспечил их нелояльность .ходили строем.картинко солдатиков прелагаю ,но униформа хаки хотя офицер с золотыми погонами чтобы лучше его было видать.и с "револьвертом" в атаку...австрийцы тоже в заметной униформе
     

    Images:

    пехота риа.jpg
    Wallpaper_3995_ICM_35673_Austro-Hungarian.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 18. Mai 2017