обучение английского солдата 18-19 века

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем AleFF, 14 май 2017.

  1. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    дякую пане Суер Выер.:beer: и там же по поводу стрелковых цепей и прочих военных штучек. Война обнаружила серьёзные недостатки в подготовке британских войск, которые несли большие потери при атаках пехоты в сомкнутом строю против стрелковых цепей буров. Выявилось важное значение полевой фортификации, массированного применения скорострельных полевых орудий. Широко были применены пулемёты, бронепоезда, обмундирование защитного цвета (хаки). Также в качестве полевых укреплений бурами и армией Британской империи начали применяться окопы, вместе с блокгаузами. Впервые бурами стали применяться незаметные безбрустверные окопы; ими же, а позднее британцами, одними из первых была применена в военном деле колючая проволока
     
    IgorSatok, Славко Кара и Суер*Выер нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Фирменные шнурки для ботинок, берцев. Длина 152 см. Цвет указан как коричневый, по факту тёмная олив...
      100 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Сушарка для взуття електрична призначена для просушування взуття в домашніх умовах.Сушарки призначен...
      115 грн.
    3. Бахіли утеплені на мокру та брудну погоду із синтетичного полотна — 100% поліамід, із синтетичним ут...
      1600 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Крем для обуви армии BW "Бундесвер" Оригинальное название: Schuhcreme 125 ml. Высококачест...
      150 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Ортопедичні спортивні устілки для стопи зі звичайним підйомом. Великий запас розміру: 40-44 розмір 2...
      128 грн.
  3. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    и еще о приметах Именно после этой войны, сначала у британских офицеров, а затем распространившись по многим странам, появилась примета не прикуривать троим от одной спички
     
  4. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    44
      проданные:
    769
    Сообщения:
    3.536
    Адрес:
    Восток
    не у британских и офицеров, а у русских и у солдат
    ;)
    Ну и в Крымскую войну;)
     
  5. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    викия пишет про британцев.
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Да, снайпера доставали....Началось внедрение оптики....
     
    IgorSatok нравится это.
  7. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    44
      проданные:
    769
    Сообщения:
    3.536
    Адрес:
    Восток
    ну викию пишут люди )))

    про "правило третьего" слышал еще много лет назад именно в применении к первой обороне Севастополя
    а вот англо-бурская случилась позднее
    так что - за что купил
     
    IgorSatok нравится это.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Это участник обороны Севаса рассказал?:)
     
  9. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    512
    если углубится в историю войн империй против мелких стран, туземцев и прочих нерегулярных племен, то затронем интересную тематику асимметрической войны; к слову, спасибо Наполеону и дедам, у нас 1812 год совсем не ассоциируется с войнами в америках;
    американцы в очередной раз набили морду империи, но и сами были отмудоханы индейцами и ополченцами в канаде
    выходит очень важный момент - это моральное превосходство; обороняющий свою землю всегда в плюсе; да и защитить легче чем прийти и отнять
     
    IgorSatok нравится это.
  10. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    44
      проданные:
    769
    Сообщения:
    3.536
    Адрес:
    Восток
    опыт франко-прусской и автро-прусской войн анализировали?
    оборона, говорите, моральные преимущества... не - не слышали 8)
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Посмотрите фильм Зулусы.Хорошо показано вооружение,экипировка,вооружение англичан.Фильм снят по реальным событиям.https://ru.wikipedia.org/wiki/Зулусы_(фильм)
     
    AleFF нравится это.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    И правильно...Подумаешь Леонид и 300 спартанцев.....Примеров масса...
     
    IgorSatok нравится это.
  13. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    512
    с майклом кейном, вообще любое кино в удовольствие!
     
    shug нравится это.
  14. Aleks Gal

    Aleks Gal Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    800
    Адрес:
    Харьков
    Добрый вечер . Но как красиво
     
  15. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Клип на эту тему
     
    Alhimik и Ланкастер нравится это.
  16. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    44
      проданные:
    769
    Сообщения:
    3.536
    Адрес:
    Восток
    фильм сильный, спору нет, но не совсем не освещает вопрос 8)) ибо художественный

    из реалий - победа не за теми, кто правый, а за теми, кто сильнее.
    Увы - опыт борьбы Сербии против АВ яркий тому пример. И сильнее они были АВ, и на своей территории, и правы, но - против военной машины не попрешь.
     
  17. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    да я тоже.когда прочел в викии ассоциации с бурскими стрелками,которые дескать хорошо стреляли.что интересно бурам помогали очень многие страны а после войны англичане даже пошли на уступки.
     
  18. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    спартанцы сражались в узком пространстве то есть неприятель не мог их окружить.насколько я помню о них.тоже советско-финская война очевидное превосходство в технике и живой силе со стороны нападавших,но природные условия , готовность финнов защитить свою Родину и мастерство.фото потерь довольно впечатляюще.
     
    IgorSatok нравится это.
  19. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    44
      проданные:
    769
    Сообщения:
    3.536
    Адрес:
    Восток
    про Зимнюю войну лучше читать не вики и не официальную историю - почитайте ветеранов, у Драбкина было хорошо.
    Не помню уже где читал - описывали несколько участников, как с финнами воевали. Мифы о кукушках, мифы о линии Маннергейма (то то я в свое время пытался ее найти на картах и не мог понять - куда же этот "вал" то подевали) и прочее.. Все мифы разложили по полкам. Как и в Крымскую, когда Меньшикову было выгодно придумать байку про "отсталость" России с гладкими стволами, так и в Зимнюю мифов наплодили.
    Если быть очень кратким, то первая волна была явно малочисленна для поставленной задачи - отцы-командиры не хотели делиться "победой" с другими, шапкозакидательски подошли к планированию + обычное - "к красной дате". Отсюда потери, срыв сроков и, в конечном итоге, провал. Короче - полная авантюра.
    Вторая волна была уже по всем правилам и ожидаемо все прошло по плану - прорвали и порвали.
     
    MuzDie и velomas нравится это.
  20. Glinmoth

    Glinmoth Stabsgefreiter

    Сообщения:
    163
    Адрес:
    Schwallbach - Lemberg
    Стосовно підготовки британців і війни за незалежність в США
    Це звичайно окрема і дуже широка тема, але трохи деталей стосовно стрілецького озброєння і загальних принципів в командуванні сторін

    Британія

    Основне озброєння це британський мушкет. Він є дульно заряним з точністю стрільби метрів до 100, в реальності ефективна трільба - метрів на 50
    Впринципі це була перша стандартизована зброя, яка мала тривалий срок служби, була легка в обслуговуванні і в навчанні.
    Використовувалась вона широко і всіма сторонами конфлікта.

    Як вже писалось вище, у підготовці солдат - основним була не точність (стрільбу починали на коротких дистанціях), а швидкість перезарядки. також тримання строю і реагування на команди офіцерів (офіцерів тоді ще не вміли масувати під звичайного солдата)

    США

    Крім того самого мушкету, використовували гвинтівку Кентуккі. Якщо я правильно памятаю то в її основі була спортивно - мисливська гвинтівка. Ця зброя була популярна в колоністів і в подальшому її модернізували, додавши кілька особливостей. Напевно вони і вивели цю гвинтівку на новий рівень популярності.

    Дальність стрільби 200 - 300 метрів.
    Для стрільби заряжалась кулею обмотаною просмаленою тканиною. Це мало ряд плюсів
    1. Швидкість заряжання зростала, змащена куля легше проходила
    2. Під час зарядки і стрільби не так сильно псувались нарізи на стволі.
    3. Відносно малого калібру який зростав у процесі використання
    4. Мала відносно не велику вагу

    Як результат, з початком війни, були створені загони добре навчених людей, які використовували рельєф місцевості, засідки і іншу красу..
    Під час боїв першими відстрілювали офіцерів і як результат в армії бритосів починалась паніка, відсутність чітких команд і тд...
    Такий момент мав місце у Битві при Саратозі (здається так).

    Ну і ще момент - британці пробували запустити в маси зброю, яка була навіть кращою за Кентуккі
    така собі гвинтівка Фергюсона. Мала приблизно таку саму дальність стрільби, але заряжалась з казни.
    Мінусами гвинтівки є
    1. Дорого у виробництві
    2. Довго у виробництві
    3. Стріляти треба вчити (обслуговувати, точність покращувати, коротше кажучи не для простого піхотинця фузєя)

    Коротше кажучи їх зробили пару сотень,спробували, а далі не пішло, хоч і результати були високими

    Як висновок, Британія не просто так віддала цю територію, всетаки це була велика площа і населена вона не зовсім пацифістами
    Далі воювати просто не було змісту ІМХО
     
    IgorSatok, Славко Кара и AleFF нравится это.
  21. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    431
    Лоты
      на продаже:
    44
      проданные:
    769
    Сообщения:
    3.536
    Адрес:
    Восток
    следует отметить, что американцам-патриотам помогали французы
    оттого Англия и проиграла, не смотря на большое количество американцев-лоялистов
    сама по себе война была бы проиграна через полгода. Но французы не могли пройти мимо такого шанса 8))
     
    IgorSatok нравится это.
  22. Glinmoth

    Glinmoth Stabsgefreiter

    Сообщения:
    163
    Адрес:
    Schwallbach - Lemberg
    Можливо і таке, в принципі Франція потім своє отримала, бо вважається, що перемога США в війні є одною з причин революції у Франції.
    Та і французи помагали, хоча самі були в критичній ситуації з фінансами. Коротше кажучи - політика, сер
     
    IgorSatok, Славко Кара и AleFF нравится это.
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Я не мастерство имел в виду, Там действительно узость. Моральный дух воюющей стороны имеет важное значение. Не нравятся спартанцы-вспомните всеми любимых СС. Взятие Харькова Хауссером, например. Это когда их сначала вышибли...
     
    IgorSatok нравится это.
  24. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    моральный дух да .их называли гладиаторами Второй мировой войны.
     
    IgorSatok и kot-begemot нравится это.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Нифига себе малочисленной....Полное превосходство...даже при том, что был только ЛенВО.Особливо по тяжелому групповому вооружению и авиации...Вот управление , тактика и выучка-это да, хромали...А "линия" таки была, по французскому образцу...
     
  26. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.424
    Адрес:
    im Ausland
    собирал сегодня набор солдатиков в 35-масштабе пехота РИА ПМВ скатки котелки какие то торбы на боку довольно увесистые представляю как с такой "збруей" было "удобно" бежать в атаку,кстати потери там были огромные особенно среди офицеров .серый Николашка загнав свои "внутренние войска" под германские пулеметы обеспечил их нелояльность .ходили строем.картинко солдатиков прелагаю ,но униформа хаки хотя офицер с золотыми погонами чтобы лучше его было видать.и с "револьвертом" в атаку...австрийцы тоже в заметной униформе
     

    Изображения:

    пехота риа.jpg
    Wallpaper_3995_ICM_35673_Austro-Hungarian.jpg
    Последнее редактирование: 18 май 2017
    MuzDie, IgorSatok, AleFF и ещё 1-му нравится это.