Кузьменко С. П., пропавший безвести или... - помогите установить.

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Торонтини, May 13, 2017.

  1. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Здравствуйте Уважаемые форумчане. Прошу Вашей помощи в поиске - установлении места захоронения Кузьменко Степан Петрович 1905-1943г В принципе информации чуть нарыл, но не понятно с местом захоронения- почему захоронен в двух разных районах ?????? Вот инфа с сайта Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55478024 а вот с Память Народа https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital53736380/ В общем интересует вся возможная информация по данному человеку. Заранее Всем благодарен. С Ув. Павел
     
  2. Интересные лоты

    1. Кремень для кремневого ружья 17-18 века
      80 грн.
    2. 320 грн.
    3. пружина затвора КМ жива без сколів і тріщин
      100 грн.
    4. Неплохой сохран метал крепкий
      100 грн.
    5. По фото. Коп., не чистив зовсім, ополоснув під краном. Кусочок одного пера хвоста відбив при копі. З...
      200 грн.
  3. zu45

    zu45 Feldwebel

    В дивизионное донесение о потерях убитым записан ошибочно. Скорее всего был эвакуирован с поля боя санитарами через Днепр в медсанбат, который находился в то время в с. Ковалин, где и умер от ранения.
     

    Images:

    1.jpg
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    На ОБД він теж є, як померлий в Ковалині: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53736380
    Це запис у книзі померлих медсанбату, відповідно до якого помер Кузьменко 07.11.43-го.

    А це донесення з частини: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55478024
    Загинув 06.11.43-го.

    Села близько, через Дніпро:

    upload_2017-5-13_15-49-23.png

    Швидше за все, 06.11.43-го був тяжко поранений, евакуйований на лівий берег, і там помер (чи по дорозі). В частині знали, що помер, і включили в донесення. Те, що вказали про поховання в Уляниках - далеко не факт. Там часто в полі чи лісі відшукуються ті, чиї імена на братських могилах у селі написані.

    А медсанбат у Ковалині включив у своє донесення. От і маємо два місця.
     
  5. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Если я правильно понял то искать в списках братской могилы при с.Ковалин ???
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Так.
    Але він може бути увічнений і на правому березі. Бо хтозна, що там в похоронці було записано. А хто справді лежить у братках ніхто не скаже.
     
    mastak-ua and ASKOT1 like this.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Админ. центр: Ковалин

    Украинское название: Ковалин

    Население: 1077 чел.

    Код ЕДРПОУ: 20597448

    КОАТУУ: 3223384101

    Адрес: 08435, Киевская обл., Переяслав-Хмельницкий р-н, с. Ковалин, вул. Москаленко, буд. 10

    Время работы: пн-пт 8:00-17:00

    Почтовый индекс: 08435

    Контактные телефоны: 04567-23180


    В принципі міг би з понеділка спробувати зателефонувати на всякий випадок до них в сільську раду якщо треба:smile_8:
     
  8. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Буду очень признателен. Если такое возможно
     
    ASKOT1 likes this.
  9. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Нагадайте мені про це будь ласка в понеділок вранці:rolleyes: А то на роботі так можуть голову забити різною муйнею,що можу здуру забути:oops:
     
  10. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Хорошо. Договорились
     
    ASKOT1 likes this.
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Зараз глянув свої записи, в Уляниках, Балико-Щученці, Липовому розі, Півцях на могилах імені Кузьменка С.П. немає.

    А ось який запис є в Ходорові:

    Снимок.JPG

    Як бачимо, не сходиться ім"я (Семен замість Степан), все інше сходиться повністю. Разом з тим, Кузьменко Семен Петрович по ОБД не пробивається зовсім.

    Думаю, що в списках братської могили в с. Ходорів йде мова саме за того Кузьменка, якого Ви шукаєте, просто при складанні списків допущено помилку в імені.

    Разом з тим вважаю (як і писав вище), що потрібний Кузьменко помер у медсанбаті в Ковалині. А в Ходорові його увічнили вже потім, при складанні списків після війни.


    На жаль, у мене немає списків похованих у Переяславському районі, тож дзвонити потрібно в Ковалин.

    Списків поховань Київської області взагалі немає в ОБД та інших базах. Наявну інформацію щодо поховань давав тут камрадам скачувати, і Заборіну для Електронної Книги пам"яті давав http://www.memory-book.com.ua/
    Але об"єм доволі великий, то упорядкованих списків так і немає. І в зазначеній Книзі потрібного Кузьменка немає.
     
    mastak-ua, ASKOT1 and sgt_grunt like this.
  12. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Спасибо.
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Там у списку багато Кузьменків, певно, це недавнє поповнення з місцевих. Може і не Степан це, хоча багато збігів.
    Увічнений міг бути у Ходорові тому, що у відправленій похоронці міг бути вказаний цей населений пункт. Так буває, це зведене дивізійне донесення, списки переписувалися. До речі, у донесенні вказано, що похований "північніше" с. Уляники, можливо, десь біля Ходорова. Або було перенесення могил з "північніше Уляників" до Ходорова, тому туди і потрапив на увічнення.
    Фактично, могила десь у Ковалині, треба шукати схеми поховань госпіталю або рити інфу на предмет того, де були госпітальні поховання у Ковалині і куди їх перенесли (якщо переносили). Могли ховати і на кладовищі. Якщо госпіталь теж надіслав похоронку, то може бути увічнений 2 рази.
     
    ASKOT1, zu45 and Allex761 like this.
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Північніше - Балико-Щучинка. Там великий меморіальний комплекс та дуже велика братка.
    А Ходорів на схід, і там був інший плацдарм, між Уляниками та Ходоровом були німці. Тобто до Ходорова ніхто не возив би. Хіба що в Щученку, після війни, при укрупненні.

    На плитах в Ходорові ім"я є, до речі: https://reibert.info/threads/pomogi...ukrinskij-placdarm.477612/page-2#post-5032020

    upload_2017-5-14_0-53-5.png
     
    ASKOT1 likes this.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Я мав на увазі перенесення після війни. Хоча, логічніше, у Щучинку. А коли там братку зробили? Може до неї у Ходорів переносили. Хтозна, як воно там було. Все одно його там немає, він у Ковалині.
     
    ASKOT1 and Allex761 like this.
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Думаю, братки робилися одночасно. Як я розумію, в Щученці було основне місце поховання на Щученському плацдармі, а в Ходорові - на Ходорівському.
     
    ASKOT1 and mastak-ua like this.
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Screenshot_145.jpg

    Ковалин.jpg

    Фото з великою роздільністю, але то, певно, прізвища односельчан. Та і не видно Кузьменко. - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/d/d3/Ковалин.jpg

    Прізвища увічнених, мабуть, на плитах по центру фото, але там не видно за квітами.
     
    Last edited: May 14, 2017
    Allex761 and ASKOT1 like this.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Є інфа про урочистості на могилі у Ковалині - https://vk.com/department_of_culture?w=wall-73795936_714

    "9 травня 2017 року в с.Ковалин, біля Братської могили на території будинку культури за участі учнів школи,під керівництвом педагога-організатора Молоштан Ольги Василівни, відбувся мітинг-реквієм приурочений Дню Перемоги над нацизмом у Євпропі та закінчення Другої Світової війни. ..."

    Згадується Молоштан Ольга Василівна. Напишіть цій людині - https://vk.com/id123457169 Це, напевно, її родичка. Попросіть телефон і поспілкуйтеся з Ольгою Василівною.
    Або можна у школу зателефонувати:

    Контактна інформація

    Країна/регіон: Украина/Киевская обл.

    Адреса: Київська обл., Переяслав-Хмельницький р-н, с. Ковалин, вул. Шкільна, 1

    Телефон: +38-04467-23112

    Веб-адреса: www.c2n.info/kovalyn_school

    Державна реєстрація

    Ідентифікаційний код: 25657801 ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО
    Організаційно-правова форма: 430 комунальна організація (установа, заклад)
    Місце знаходження: 3223384101 08432 київська обл.,Переяслав-Хм. район, с. Ковалин, вул. Шкільна, 1
    Орган управління: Переяслав-Хмельницька районна державна адміністрація Київської області
    Форма власності: 32 комунальна власність
    Форма фінансування: 1 бюджет
    Керівник: Ялоза Ольга Михайлівна Телефон: +38-04467-23112
    Орган реєстрації:
    Переяслав-Хмельницька районна державна адміністрація Київської області
    Дата реєстрації: 20.03.2006 № рішення: 13431070001000070

    http://www.content.net.ua/registration/index.php?id=1825

    41FwahGgrAg.jpg G-Yn8AOMVPs.jpg

    Також можна написати директору Будинку культури с. Ковалин - https://vk.com/nyudina2013 або - https://ok.ru/profile/565911403141
     
    Last edited: May 14, 2017
  19. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Помогите пожалуйста. Как правильно сформулировать вопрос по данной теме?? Чтоб где или у кого проверить эти данные по захоронению ??? !!!!
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Напишіть директору Будинку культури і попросіть подивитися, чи є на могилі серед похованих (не односельців) Кузьменко Степан Петрович і, якщо, є нехай сфотографує напис, а ще краще всі написи на тій могилі (крім односельців). Ото і будемо знати, хто там увічнений, бо Київська область у цьому плані проблемна, її браток немає в ОБД.
    Їй це буде не важко, могила поряд з Будинком культури.
    Зробіть поки що це. Далі - за результатом.
     
    Allex761 likes this.
  21. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Отписал директору клубу, буду ждать.
     
    Last edited: May 14, 2017
    ASKOT1 likes this.
  22. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Через годину обіцяли надати інформацію чи є в них на братці в Ковалині Кузьменко Степан Петрович.Чекаю.
    Розмовляв з директором школи Світланою Василівною. В сільску раду не дозвонився - ніхто не брав слухавку.
    Заодно завів розмову що непогано було б зробити фото всіх плит з братки - обіцяли допомогти.А там побачимо....
     
  23. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Ну що хлопці...... Кузьменко Степан Петрович таки в Ковалині.
    Чекаю на свою електронку фото плити (сьогодні або завтра обіцяли)
    ПиСи: в телефонному режимі отримав від директора школи наганяй .......... за користування почтою mail.ru:oops::rolleyes: Бойова жінка:smile_12: Правильна:smile_12:
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Аскоту - :beer: :smile_12:
    Запитайте у неї, де був госпіталь, де ховав і чи переносили поховання і куди.
    Як пришле фото - зробіть, будь ласка, окрему тему тут - https://reibert.info/forums/memorialy-i-pamjatniki.124
     
    Last edited: May 15, 2017
  25. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Добре:beer:
     
  26. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина