Кузьменко С. П., пропавший безвести или... - помогите установить.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Торонтини, 13 тра 2017.

  1. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте Уважаемые форумчане. Прошу Вашей помощи в поиске - установлении места захоронения Кузьменко Степан Петрович 1905-1943г В принципе информации чуть нарыл, но не понятно с местом захоронения- почему захоронен в двух разных районах ?????? Вот инфа с сайта Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55478024 а вот с Память Народа https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital53736380/ В общем интересует вся возможная информация по данному человеку. Заранее Всем благодарен. С Ув. Павел
     
  2. Цікаві лоти

    1. Наградной лист Frontkampfer 1914/18 "Крест Гинденбурга", выданное в 1939 году.
      900 грн.
    2. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ----------- Из личной коллекции. Производитель : Go...
      204500 грн.
    3. До вашої уваги нагорода за 4 роки служби у Вермахті або Люфтваффе магнітна -останнє фото для про...
      3400 грн.
    4. Медаль “За визволення Праги”. Все на фото.
      1500 грн.
    5. Предложу крест вермахт “25 лет выслуги на гражданской службе”
      2000 грн.
  3. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    В дивизионное донесение о потерях убитым записан ошибочно. Скорее всего был эвакуирован с поля боя санитарами через Днепр в медсанбат, который находился в то время в с. Ковалин, где и умер от ранения.
     

    Images:

    1.jpg
    sgt_grunt, Старий Похабич, mastak-ua та 2 іншим подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.007
    Адреса:
    Лісостеп
    На ОБД він теж є, як померлий в Ковалині: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53736380
    Це запис у книзі померлих медсанбату, відповідно до якого помер Кузьменко 07.11.43-го.

    А це донесення з частини: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55478024
    Загинув 06.11.43-го.

    Села близько, через Дніпро:

    upload_2017-5-13_15-49-23.png

    Швидше за все, 06.11.43-го був тяжко поранений, евакуйований на лівий берег, і там помер (чи по дорозі). В частині знали, що помер, і включили в донесення. Те, що вказали про поховання в Уляниках - далеко не факт. Там часто в полі чи лісі відшукуються ті, чиї імена на братських могилах у селі написані.

    А медсанбат у Ковалині включив у своє донесення. От і маємо два місця.
     
  5. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Если я правильно понял то искать в списках братской могилы при с.Ковалин ???
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.007
    Адреса:
    Лісостеп
    Так.
    Але він може бути увічнений і на правому березі. Бо хтозна, що там в похоронці було записано. А хто справді лежить у братках ніхто не скаже.
     
    mastak-ua та ASKOT1 подобається це.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Админ. центр: Ковалин

    Украинское название: Ковалин

    Население: 1077 чел.

    Код ЕДРПОУ: 20597448

    КОАТУУ: 3223384101

    Адрес: 08435, Киевская обл., Переяслав-Хмельницкий р-н, с. Ковалин, вул. Москаленко, буд. 10

    Время работы: пн-пт 8:00-17:00

    Почтовый индекс: 08435

    Контактные телефоны: 04567-23180


    В принципі міг би з понеділка спробувати зателефонувати на всякий випадок до них в сільську раду якщо треба:smile_8:
     
    Старий Похабич, Allex761 та mastak-ua подобається це.
  8. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Буду очень признателен. Если такое возможно
     
    ASKOT1 подобається це.
  9. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Нагадайте мені про це будь ласка в понеділок вранці:rolleyes: А то на роботі так можуть голову забити різною муйнею,що можу здуру забути:oops:
     
  10. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Хорошо. Договорились
     
    ASKOT1 подобається це.
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.007
    Адреса:
    Лісостеп
    Зараз глянув свої записи, в Уляниках, Балико-Щученці, Липовому розі, Півцях на могилах імені Кузьменка С.П. немає.

    А ось який запис є в Ходорові:

    Снимок.JPG

    Як бачимо, не сходиться ім"я (Семен замість Степан), все інше сходиться повністю. Разом з тим, Кузьменко Семен Петрович по ОБД не пробивається зовсім.

    Думаю, що в списках братської могили в с. Ходорів йде мова саме за того Кузьменка, якого Ви шукаєте, просто при складанні списків допущено помилку в імені.

    Разом з тим вважаю (як і писав вище), що потрібний Кузьменко помер у медсанбаті в Ковалині. А в Ходорові його увічнили вже потім, при складанні списків після війни.


    На жаль, у мене немає списків похованих у Переяславському районі, тож дзвонити потрібно в Ковалин.

    Списків поховань Київської області взагалі немає в ОБД та інших базах. Наявну інформацію щодо поховань давав тут камрадам скачувати, і Заборіну для Електронної Книги пам"яті давав http://www.memory-book.com.ua/
    Але об"єм доволі великий, то упорядкованих списків так і немає. І в зазначеній Книзі потрібного Кузьменка немає.
     
    mastak-ua, ASKOT1 та sgt_grunt подобається це.
  12. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Спасибо.
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Там у списку багато Кузьменків, певно, це недавнє поповнення з місцевих. Може і не Степан це, хоча багато збігів.
    Увічнений міг бути у Ходорові тому, що у відправленій похоронці міг бути вказаний цей населений пункт. Так буває, це зведене дивізійне донесення, списки переписувалися. До речі, у донесенні вказано, що похований "північніше" с. Уляники, можливо, десь біля Ходорова. Або було перенесення могил з "північніше Уляників" до Ходорова, тому туди і потрапив на увічнення.
    Фактично, могила десь у Ковалині, треба шукати схеми поховань госпіталю або рити інфу на предмет того, де були госпітальні поховання у Ковалині і куди їх перенесли (якщо переносили). Могли ховати і на кладовищі. Якщо госпіталь теж надіслав похоронку, то може бути увічнений 2 рази.
     
    ASKOT1, zu45 та Allex761 подобається це.
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.007
    Адреса:
    Лісостеп
    Північніше - Балико-Щучинка. Там великий меморіальний комплекс та дуже велика братка.
    А Ходорів на схід, і там був інший плацдарм, між Уляниками та Ходоровом були німці. Тобто до Ходорова ніхто не возив би. Хіба що в Щученку, після війни, при укрупненні.

    На плитах в Ходорові ім"я є, до речі: https://reibert.info/threads/pomogi...ukrinskij-placdarm.477612/page-2#post-5032020

    upload_2017-5-14_0-53-5.png
     
    ASKOT1 подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Я мав на увазі перенесення після війни. Хоча, логічніше, у Щучинку. А коли там братку зробили? Може до неї у Ходорів переносили. Хтозна, як воно там було. Все одно його там немає, він у Ковалині.
     
    ASKOT1 та Allex761 подобається це.
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.007
    Адреса:
    Лісостеп
    Думаю, братки робилися одночасно. Як я розумію, в Щученці було основне місце поховання на Щученському плацдармі, а в Ходорові - на Ходорівському.
     
    ASKOT1 та mastak-ua подобається це.
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Screenshot_145.jpg

    Ковалин.jpg

    Фото з великою роздільністю, але то, певно, прізвища односельчан. Та і не видно Кузьменко. - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/d/d3/Ковалин.jpg

    Прізвища увічнених, мабуть, на плитах по центру фото, але там не видно за квітами.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2017
    Allex761 та ASKOT1 подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Є інфа про урочистості на могилі у Ковалині - https://vk.com/department_of_culture?w=wall-73795936_714

    "9 травня 2017 року в с.Ковалин, біля Братської могили на території будинку культури за участі учнів школи,під керівництвом педагога-організатора Молоштан Ольги Василівни, відбувся мітинг-реквієм приурочений Дню Перемоги над нацизмом у Євпропі та закінчення Другої Світової війни. ..."

    Згадується Молоштан Ольга Василівна. Напишіть цій людині - https://vk.com/id123457169 Це, напевно, її родичка. Попросіть телефон і поспілкуйтеся з Ольгою Василівною.
    Або можна у школу зателефонувати:

    Контактна інформація

    Країна/регіон: Украина/Киевская обл.

    Адреса: Київська обл., Переяслав-Хмельницький р-н, с. Ковалин, вул. Шкільна, 1

    Телефон: +38-04467-23112

    Веб-адреса: www.c2n.info/kovalyn_school

    Державна реєстрація

    Ідентифікаційний код: 25657801 ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО
    Організаційно-правова форма: 430 комунальна організація (установа, заклад)
    Місце знаходження: 3223384101 08432 київська обл.,Переяслав-Хм. район, с. Ковалин, вул. Шкільна, 1
    Орган управління: Переяслав-Хмельницька районна державна адміністрація Київської області
    Форма власності: 32 комунальна власність
    Форма фінансування: 1 бюджет
    Керівник: Ялоза Ольга Михайлівна Телефон: +38-04467-23112
    Орган реєстрації:
    Переяслав-Хмельницька районна державна адміністрація Київської області
    Дата реєстрації: 20.03.2006 № рішення: 13431070001000070

    http://www.content.net.ua/registration/index.php?id=1825

    41FwahGgrAg.jpg G-Yn8AOMVPs.jpg

    Також можна написати директору Будинку культури с. Ковалин - https://vk.com/nyudina2013 або - https://ok.ru/profile/565911403141
     
    Останнє редагування: 14 тра 2017
    sgt_grunt, Старий Похабич, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  19. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Помогите пожалуйста. Как правильно сформулировать вопрос по данной теме?? Чтоб где или у кого проверить эти данные по захоронению ??? !!!!
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Напишіть директору Будинку культури і попросіть подивитися, чи є на могилі серед похованих (не односельців) Кузьменко Степан Петрович і, якщо, є нехай сфотографує напис, а ще краще всі написи на тій могилі (крім односельців). Ото і будемо знати, хто там увічнений, бо Київська область у цьому плані проблемна, її браток немає в ОБД.
    Їй це буде не важко, могила поряд з Будинком культури.
    Зробіть поки що це. Далі - за результатом.
     
    Allex761 подобається це.
  21. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Украина
    Отписал директору клубу, буду ждать.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2017
    ASKOT1 подобається це.
  22. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Через годину обіцяли надати інформацію чи є в них на братці в Ковалині Кузьменко Степан Петрович.Чекаю.
    Розмовляв з директором школи Світланою Василівною. В сільску раду не дозвонився - ніхто не брав слухавку.
    Заодно завів розмову що непогано було б зробити фото всіх плит з братки - обіцяли допомогти.А там побачимо....
     
  23. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Ну що хлопці...... Кузьменко Степан Петрович таки в Ковалині.
    Чекаю на свою електронку фото плити (сьогодні або завтра обіцяли)
    ПиСи: в телефонному режимі отримав від директора школи наганяй .......... за користування почтою mail.ru:oops::rolleyes: Бойова жінка:smile_12: Правильна:smile_12:
     
    кичкас, Старий Похабич, sgt_grunt та 2 іншим подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Аскоту - :beer: :smile_12:
    Запитайте у неї, де був госпіталь, де ховав і чи переносили поховання і куди.
    Як пришле фото - зробіть, будь ласка, окрему тему тут - https://reibert.info/forums/memorialy-i-pamjatniki.124
     
    Останнє редагування: 15 тра 2017
    Старий Похабич та ASKOT1 подобається це.
  25. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Добре:beer:
     
  26. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина