Ситуація навколо КНДР

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Hawk3, 14 кві 2017.

  1. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Вы что думаете, замашки диктатора есть только у Путина ? И под раздачу и влияние более сильного государства попадает только Украина с Сирией ?
    Весь мир поделен на зоны влияния. Идёт вечный дерибан и война - холодная или горячая.
    Но сейчас земной шарик реально закипает к 3-мировой. Угрозы ядерным оружием это круто.
    .....................................................................
    Президент США Дональд Трамп решительно настроен «решить» северокорейскую проблему. Градус накала поднят на небывалую высоту. В регион стянуты и стягиваются значительные силы, а союзники предупреждены. И тем не менее, я считаю, что главный адресат, которому направлены все эти «сигналы» сидит сегодня не в Пхеньяне, а в Пекине.

    Дональд Трамп уже поставил на карту свой авторитет. Вместе с его личным авторитетом, на чашу весов брошен и авторитет США. Если они отступят не получив результата, вся система региональной проамериканской безопасности посыплется. А вслед за этим от США в регионе, как и на Ближнем Востоке начнут отваливаться союзники.


    Почему именно Китай

    Да все очень просто. Благодаря Китаю КНДР до сих пор существует на карте мира. Во время Корейской войны именно миллион китайских добровольцев, десятки тысяч которых навечно остались в корейской земле, спасли режим Ким Ир Сена от разгрома. Да, был еще и СССР, но основные человеческие потери понес Китай. Именно Пекин многие десятилетия, особенно после распада СССР, поддерживал Пхеньян. Давал ему по сути все, чтобы тот мог спокойно развивать свой военный потенциал и не задавался вопросом о выживании.

    Генри Киссинджер в 1970-е как-то сказал:

    "Если вы контролируете нефть, то вы контролируете целые страны; если вы контролируете пищу, то вы контролируете народы; если вы контролируете деньги, то вы контролируете весь мир".

    Именно Китай сегодня полностью контролирует поставки в КНДР ГСМ, продуктов питания, является единственным значимым источником поступлений валюты. А значит, пользуясь формулой Киссинджера, мы можем сказать, что именно Пекин полностью контролирует Пхеньян. Да и не может КНДР быть субъектом мировой политики. Не те масштабы. Не те размеры. Думаю и ядерное оружие у режима появилось исключительно благодаря тому, что Китаю это выгодно.

    Да именно выгодно. Вообще КНДР очень удобный инструмент политики в регионе. То, что Китай не может добиться дипломатией, можно добиться страхом перед атомной бомбой Пхеньяна. Как только она появилась и Токио и Сеул стали гораздо более сговорчивыми и уже начали с большим вниманием относиться … к интересам Китая. А у того с каждым годом интересы все обширнее и обширнее. А потому год от года растут и дальность поражения и мощь стратегических ядерных сил КНДР, за которые Пекин формально не в ответе, но все действия которых он контролирует, как мы помним, через нефть, еду и доллары.

    Такой весомый аргумент (ядерная дубинка КНДР), при помощи которого Китай разрушает всю региональную американскую систему безопасности, очевидно, не нравится Вашингтону. И терпеть он это больше не намерен. И Трамп, и руководство Японии с Южной Кореи в придачу отлично понимают что, вернее кто, стоит за угрозами Ким Чен Ына. Именно Китай, со своей безукоризненной восточной улыбкой, дипломатическим тактом и весь такой в белом.


    Что нужно США

    США нужно сохранить баланс сил, который в последние годы пошатнулся. Китай «непозволительно», с точки зрения американской дипломатии усилился и это угрожает их геополитическим интересам в регионе (и не одном).

    В чем-то виновен в этом и сам Китай. Именно в последние годы была резко форсирована ракетная и ядерная программы КНДР. Фактически за десятилетие страна прошла этап от создания первого ядерного заряда до создания боеголовки для БР (о чем радостно сообщили КНДРовские дипломаты в сентябре 2016 года). Создается новое поколение дальнобойных ракет, способных донести этот заряд до США.

    А это значит, что КНДР (читай Китай), готов торговаться с Вашингтоном по настоящему. И это необходимо пресечь. Фактически сделав свои заявления по Корее, Трамп не очень то и рискует. У него выбора нет. Если Пхеньян объявит и предъявит миру МБР с ядерным боезарядом, с него в США снимут скальп. И это может случиться уже в ближайший год-два. Только превентивный удар спасает его от этого геополитического поражения и именно поэтому он пошел на обострение именно сегодня, пока и Китай и КНДР не очень-то к войне и готовы.

    Превентивный удар по ядерным и ракетным объектам Пхеньяна в случае успеха выбивает из рук Китая корейскую ядерную дубинку и создает предпосылки для массы других полезных преобразований в регионе. Если КНДР повержен не будет (а это без вариантов, потому) и начнет делать шаги в ответ (с помощью обычных вооружений) то конфликт в регионе резко ослабит в первую очередь Китай, зависящий от морской торговли. Одновременно это покажет решимость Вашингтона и вернет ему доверие союзников, без которых он тут бессилен.

    Именно поэтому я бы не стал сегодня ожидать, что Трамп пойдет на попятную. Лучше внимательно прочтем его слова, написанные 11 апреля:

    "Северные корейцы хотят проблем. Если Китай захочет помочь, будет круто. А нет – так мы и сами справимся!"

    Будем смотреть на реакцию Китая. Она многое может прояснить в дальнейших событиях. В любом случае времени осталось немного. До субботы (самый вероятный срок), когда как уже объявили в КНДР может произойти «большое и важное событие», после которого США придется принимать решение, бомбить или не бомбить.
     
    kadette, Рамзеss., Медный та 4 іншим подобається це.
    1. 28 грн.
    2. (в наявності 56 шт.)
      Невеличкий маркер для аптечки, чорний. Обладнаний кріпленням, колір пластику - хакі. Виробництво: Rh...
      30 грн.
    3. Аптечка первой помощи. Польша. Запечатанная.
      600 грн.
    4. 800 грн.
    5. (в наявності 30 шт.)
      Турнікети CAT. Нові в упакуванні.
      850 грн.
  2. Браухич

    Браухич Feldwebel

    Повідомлення:
    271

    Вопрос-

    Что китаец делал в вилле Трампа в тот момент когда ляснули по Сирии?))))
    Диалог был......И был видимо плодотворным,
     
    Killer та IgorSatok подобається це.
  3. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    :smile_15::D:D
     
    Killer, cded та IgorSatok подобається це.
  4. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Коллега, Вы попали в просак, русня на разборки даже не явилась, поскольку их никто не приглашал. Апельсин не их.
     
    kadette, zloy gnom та Игорь1429241 подобається це.
  5. Vitaliyj

    Vitaliyj Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.852
    Адреса:
    м.Черкаси Україна
    КИТАЙ ПЕРЕБРАСЫВАЕТ ВОЙСКА К ГРАНИЦЕ С КНДР С СЕРЕДИНЫ МАРТА
    http://zloy-odessit.livejournal.com/2069028.html
     
    snickerss подобається це.
  6. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Коллега, политика в тот регионе выстраивалась столетиями, за один ланч ее не поменять. "Томагавков" амеровских никто не испугался....обанкротятся США их клепать и подвозить, что бы Китай ими засыпать.
    Это ни о чём. А "мать всех бомб" в Афганистане это вообще пшик смешной.
     
    MuzDie подобається це.
  7. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    :smile_12: :D:D воно то так, але "палітіка" що совка, що теперішнього шизопука така, що вони (мацкальня) завжди сують свого носа і всюди у них є свій інтерес )))
    що Кубі - помагали, що В"єтнаму... так перелічувати можна довго.
    явно войск не засилали, але воєнспеци та "савєтнікі" - були ВСЮДИ, де яка "гаряча" точка вспихала.
    лише самому Богу відомо, скільки спеців і десантури та розвідки гниє по світі.........
    тому думаю, шизопук вже тримає своїх "псів війни" у передстартовому стані...
    з повагою....
     
    Останнє редагування: 14 кві 2017
    Killer та Игорь1429241 подобається це.
  8. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Ну может под шумок перейдут границу и Сибирьнаш??? Ну позязя!!!
     
    _AURUM_, Ланкастер, консерватор та 2 іншим подобається це.
  9. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Дружище, прекратите офф-топ. РФ не у корыта в этой разборке. Тема достаточно интересная, накал страстей может быть покруче чем в Сирии.
     
    Patr1ot, AleFF та snickerss подобається це.
  10. Polisyaka

    Polisyaka General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    5.365
    Адреса:
    десь у кущах
    Проскользнула инфа, что в КНДР четвертая по численности в мире армия. Мужчины служат с 17 лет по 10лет, а женщины - 3 года. Вооружение - советсткое старье, но очень много. Ядерной войны не может быть в принцыпе, так, как это грозит всему миру и это все понимают. Если корейцы / на выходных/ будут испытывать бомбу, америкосы точно лупонут привентивный удар по полигону.
     
  11. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    поживемо - побачимо, мо" що й "вилізе" )))))
    а як "НІ", то ні ....мені то що )))))
     
    Luftwaffen та Hamer2109 подобається це.
  12. snickerss

    snickerss Leutnant

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Украина
    Лично мне все равно что они там делят, главное что бы до нас не дошло и на всем этом фоне русня в нашу сторону не активизировалась.
    А то если начнется там мачилово (в Корее) и русня пойдет на нас, то я оочень сильно сомневаюсь что на нас кто то будет обращать внимание и тем более помогать!
     
    Gogi 514, Radius, jr_13 та ще 1-му подобається це.
  13. Браухич

    Браухич Feldwebel

    Повідомлення:
    271

    Да Я не о том что Трамп пытался крутизну показать томагавками .......И тем более Китаю ......
    Я к тому что уберут они в тондеме с США корейца....
    Мое личное ИМХО...
     
  14. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.723
    Air China скасувала рейси до Пн.Кореї. Видно, таки якась двіжуха на вихідних точно буде

    AK‏ @erranta2_andrij 43 мин.43 минуты назад
    Рашка стягує ЗРК до кордону з Пн.Кореєю. Але їм треба передати, що з того боку Земля також кругла, нехай дуже не напрягаються.
     
    DarkElf, IgorSatok, gantz та 2 іншим подобається це.
  15. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.422
    Адреса:
    im Ausland
    Они за мир -Первый руководитель МИД Китая Ван И высказал мнение, что в случае вооруженного конфликта между КНДР и Соединенными Штатами победителей не будет, сообщает "Диалог UA".
    "Если война на самом деле произойдет, она приведет лишь к многочисленным потерям. В ней не будет победителей", - убежден министр иностранных дел Китая.
    По его словам, странам необходимо вернуться к диалогу.
    "Мы призываем все стороны прекратить взаимные провокации и угрозы и не допустить, чтобы ситуация вышла из-под контроля", - заявил Ван И.
    Стоит отметить, что во время Корейской войны в прошлом столетии Пекин помог Северной Корее избежать разгрома от Южной Кореи, которой помогали американцы. Также КНДР поддерживал и Советский Союз. Сейчас же Вашингтон планирует договориться с Китаем, чтобы Поднебесная не помогала Северной Корее.
    Напомним, атомный авианосец США приблизился к Корейскому полуострову на расстоянии удара по КНДР.
     
    Hamer2109 подобається це.
  16. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.723
  17. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Китай стрелки на КНДР переводит, прямо как Путин в переговорах "Минск" на ЛДНР. Политика одинаково грязная, разница лишь в том, с какой стороны прицела находится твоя страна.
     
  18. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.422
    Адреса:
    im Ausland
    естественно,они хотят минимизировать неудобства.
    увы так всегда.все эти договоры и меморандумы ни черта не стоят когда начинается война.Пример тому Польша обещали помочь, даже войну Гитлеру объявили да поздно- раздерибанили.
     
  19. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
    Думаю там є дві опції:

    1. Розмазати нафіг космодром і всі пускові установки - корейцям забере років з 10 щоб все це відбудувати
    2. Ліквідувати Ир-Ким Сира. Думаю опція два значно кращою. В країні є культ лідера, без нього там все розпадеться. Генерали будуть гризтися між собою, під кінець знайдеться один що в обмін за стабільність і економічну підтримку, згорне ядерну програму.
     
    cvoy, _AURUM_, Luftwaffen та 2 іншим подобається це.
  20. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.723
    Китай отказал КНДР в военной и дипломатической помощи – как стало известно по неофициальным каналам. Мло того, Китай значительно усилил пограничную группировку в непосредственной близости к Северной Корее. Неофициально через СМИ, приближенные к правительству Китай дал понять – помощи КНДР в противостоянии с США он оказывать не будет.

    Китай может не пойти на оказание союзнической помощи КНДР в случае, если американские войска решатся на нанесение ударов по этой стране. Об этом в пятницу сообщает газета South China Morning Post со ссылкой на китайских экспертов и аналитиков.
     
    Killer подобається це.
  21. snickerss

    snickerss Leutnant

    Повідомлення:
    1.640
    Адреса:
    Украина
    шож такое США предложило Китаю за это? неужели Москву подарить?
     
    kadette, _AURUM_, Luftwaffen та 2 іншим подобається це.
  22. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.422
    Адреса:
    im Ausland
    да ну далась им та нерезиновая. им итак дали в аренду земли.обещали попустить и все.политика суть базарная торговля. сегодняшний враг завтрашний союзник.
     
  23. Vitaliyj

    Vitaliyj Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.852
    Адреса:
    м.Черкаси Україна
    Може частина КНДР відійде Китаю.
     
  24. Volocuga

    Volocuga Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Це офіціальна версія, в реальності ви незнаєте з яких причин збільшили кількість військ на кордоні.
     
  25. Darmidomt

    Darmidomt Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.008
    Адреса:
    Киев
    Это не пшик это проверка действия этого боеприпаса по бункерам Северной Кореи... видимо амеры еще размышляют, то ли тактическую ядерную пулять, то ли и такая сойдет для Северной Кореи
     
    Killer, Norman2, DarkElf та 6 іншим подобається це.