Алюминиевая пуля? Для чего?

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем Евгений 123, 25 ноя 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Сообщения:
    6.979
    Сопротивление естественно я не учитывал))) Если вам надо, то можете попробовать и рассчитать. Энергия пули на выходе из ствола, тоже рассчитывается без сопротивления воздуха, через кинетику.

    Энергия рассчитывается через потенциал.
    Масса на высоту на ускорение, учитывайте какие величины подставляете.
     
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      625 грн.
    2. Гільза з цинку. Куля - репліка.
      50 грн.
    3. Пули Мосина 7, 62 тупоносые мельхиоровые 116 шт, 98 не стреляные и 18 стреляных.
      450 грн.
    4. Лебель-5 шт.,стан гарний.
      150 грн.
    5. Гільзи Манліхер-М 1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 р. Клеймо на гі...
      110 грн.
  3. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.045
    Адрес:
    Россия
    Да нет, что Вы, неделом заниматься.:) Я просто к тому - насколько результаты таких расчётов расходятся с реальными значениями? Я так понимаю, что данных по реальным величинам вряд ли у кого есть.
     
  4. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Сообщения:
    6.979
    конечно нет, и небудет!
    Как рассчитать сопротивление падающей пули, которая вращается и поворачивается изменяя свою обтекаемость. И ещё присутвует такой фактор как восходящие и нисходящие потоки ветра, которые могут как увеличить, так и снизить энергию.

    Но без расчёта полагаю, что торможение будет не более 30% от энергии.

    Но и так энергия у поверхности земли, у пули 12,8гр падающей с 3000м, будет не менее 270 Дж, а с 5000м 430 Дж.
    Этого достаточно, что бы пробить голову...
     
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    "Следует иметь в виду, что в военном деле под поражающей способностью понимают не причинение проникающего повреждения, а безусловный вывод человека из строя и поэтому оперируют гораздо большими значениями необходимой для поражения человека минимальной кинетической энергии пули (для винтовочных патронов 7,62 мм указывается значение кинетической энергии 80 Дж, обеспечивающее безусловный вывод человека из строя). " - http://www.expert.aaanet.ru/rabota/samodel.htm

    Судя по этим расчётам, любая падающая на излете с высоты пуля, попав в человека, будет валить его наповал. А пуля весом 12,8 гр, падая с высоты 5000м способна пробить пакет из пяти сосновых досок, где каждая доска толщиной 25 мм.
    Ерунда.
     
  6. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Конечно, стрельба вверх представляет опасность для окружающих, и тут чем больше вес пули, тем тяжелее будет травма при попадании её в человека. Понятно, что если выстрелить вверх из пушки, и подставить голову под падающий снаряд, то потом ни кто и ни что не поможет.

    Тема стрельбы вверх уже обсуждалась на одном из форумов. Кому интересно – читайте, но это совсем другая история и отношения к пуле l.S. не имеет - http://talks.guns.ru/forummessage/2/109645.html
    http://talks.guns.ru/forummessage/13/284522.html
     
    1 человеку нравится это.
  7. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Сообщения:
    6.979
    Вот в данной фразе вы не учли, что, что бы пробить пакет из сосновых досок 25мм каждая, пуля должна входить в него прямо, носом, под углом 90 градусов и вращаясь!!!

    А сверху она падает без вращения и скорее всего боком...

    Учитывайте это, учитывайте!!!
     
  8. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Сообщения:
    6.979
    Почитал ссылки. Там народ подтверждает, что упавшая сверху пуля может нанести серьёзные увечия вплоть до смерти.

    Например человек пишет "...после стрельбы вверх у припаркованой неподалёку машины, в крышке багажника обнаружили застрявшую пулю..."
    Тоесть упавшая пуля пробила 0,8-1,2мм железо и застряла в нём...
    Этого достаточно, что бы пробить череп...
     
  9. Stainless

    Stainless Schütze

    Сообщения:
    30
    Адрес:
    Харьков, Украина
    А если с ИЛ-2 от ВЯ-23 будут гильзы сыпаться на голову?
     
    A10A нравится это.
  10. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    364
    Адрес:
    Харьков
    Обе с силой тяжести :)
     
  11. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго вечера.
    Прочитал диспут, с интересом. Все что падает, на нашу землю с ускорением 9,7- и 9, 8 метров в секунду достается нам по лотерее. Пуля с аллюминиевым сердечником, была разработана, скорее как ,,короткобойная,,- практическая , быстро теряющая убойную энергию, за счет собственного , небольшого веса, на дальние дистанции . Находки, по боям германских войск в ,,котелке,, , окружении, в Бобруйском, Минском подтверждают это. Среди находок, очень много условно боевых боеприпасов ,.стрелковки,, ,, Трудно,, для немцев наступило, собирали , что есть по сусекам. . Версия- нехватка нормального боезапаса стрелкового оружия, или опасение поразить свои войска пулями,,s.S,, и т.п. в условиях ограниченной видимости ( лес, кусты и т.п) Окружение, ,,котел,, диктует свои требования.....


    -З повагою- Принимаю критику, о том . что рассказал-
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2020
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Вот , о чем я и говорю. Если гильза от ВЯ-23, ( а они сыпались) ,,шахнет,, по балде, то боец-не боец. Лотерея. .. На войне как на войне, кого е.. кого не...
    -З повагою-
     
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.614
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...писАл как-то - о вероЯтности попадания "шальной" пули,
    т.е. - выстеленной не по конкретной цели/не прицельно или (скажем) промах, не нашедший своей прегрАды и продолжАющий лететь по траектории.
    Так вот, вероятность попадания - величина ничтожно мАлая.

    Тем не менее (опять же - писАл) бабушкина соседка погибла летом/осенью 43-го (от "шальной" пули, советской ?), когда вЫлезла из погреба (где они прятались) и наблюдала за происходящим воздушным боем (Юж.фас после курской дуги).

    З.Ы. ...одно время (на срочной) стрелЯли исключительно трассирующими.
    скажу честно - пуля, она дУра и летит так, как ЕЙ захочется (иногда - против законов физики !??). много случаев...
    o_O:cool:
     
    250RIR нравится это.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Абсолютно согласен, можно запросто получить, таращась в окошко , смотря на перестрелку. С бабушкой- така судбина.....
    Законы физики, все-же присутствуют , только законов настолько много, что об этом может рассказать только специалист , которые, надеюсь есть .
    Сам, много экспериментировал, довелось. Стрелял и ВМ , трассером Т-46М. На удалении в полтора км. пуля начиная выгорать, становится легче и начинает описывать окружности, причем они увеличиваются в диаметре. Тут для меня вопрос, возможен процент , изношенности канала ствола , в минус .... Стрелял из Бертье Mle1892, пулями ,,Р,, с Ph . Красота не рассказать, - быстро удаляющиеся , огненные ,,шары,, , при попадании в твердую преграду , давали большую вспышку.

    Извините за флуд. Хотел поделиться.
    - З повагою-
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2020
    Unnamed Player нравится это.
  15. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Конечно, гильза от ВЯ , запросто проломит незащищенную башку. От гильзы ШВАК, с ИЛюхи , тоже не будет мало .Ведь неспроста, каски ПВО, были с широкими ,,шляпными,, полями , ,, А ля Ангилийская ,,тарелка,, , защищающие голову и ключицы от сыплющихся осколков, своих-же снарядов.
    По патрону 7,92 х 57, с пулями s.L , могу сказать следующее.
    1. Многочисленные находки в местах окружения германских войск в 1944 г. Летние события под Минском, Бобруйском. Использовались в зоне ограниченной видимости. возможно, для исключения поразить , ,, свои,, войска. Стрелять приходилось, через лес и кустарник. Было неясно где и кто, отсюда использование s.L и s.L.L,Spur.
    2. Вариант, не хватало поставок и использовали все, что было....

    - З повагою-
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2020
    Unnamed Player нравится это.
Статус темы:
Закрыта.