занимательная статья про учет рядового и младшего ком.состава в РККА

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем ИСКАНДЕР, 8 лют 2009.

  1. ИСКАНДЕР

    ИСКАНДЕР Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    РФ,Сибирь
    Мне статья показалась полезной более чем...
    (надеюсь не "боян".)


    "Много раз талдычили нам в ЦАМО РФ: "Персонального послужного учета рядового и младшего начсостава в РККА не велось, потому навести справки о прохождении службы в период Великой Отечественной войны, например, пропавшим без вести красноармейцем, - не представляется возможным". ....
    Был учет, причем подробный! И этот учет был краеугольным камнем исторической памяти о военном времени и о судьбах миллионов людей. "

    "Учет был строгим, факт. В карточке военнообязанного запаса (1, 2) при последней предвоенной приписке была проставлена его военно-учетная специальность (ВУС), указан род войск, номер команды и часто действительный номер в/ч, к которой приписан воин, если по возрасту и состоянию здоровья он подлежал мобилизации в первые дни войны. Очень часто в уголке было приклеено фото человека. Условными номерами команд в каждом военном округе шифровались существующие воинские части, которые за счет призыва по мобилизации резервистов должны были развернуться до штатов военного времени. Каждому приписанному человеку выдавали мобилизационное предписание (повестку), где указывался день его прибытия после начала мобилизации, например, "на 2-й день мобилизации", время прибытия на сборный пункт и команда или действительный номер в/ч, в которую назначен человек."
    "Учет численности призванных и мобилизованных в то военное время ныне основывается на данных сохраненных книг призыва. Но они вторичны, первичными были призывные карты новобранцев, учетные карточки военнообязанных запаса и УПК рядового состава РККА. Все они были уничтожены по специальной, до сих пор секретной и еще не выявленной исследователями, послевоенной Директиве Генштаба с заменой их на суррогат - книгу призыва."



    Статья находится по адресу:
    http://www.soldat.ru/news/796.html
     

    Images:

    utchcard1.jpg
    utchcard2.jpg
    poslkart_nkvd1.jpg
    poslkart1.jpg
    mobpredpis1.jpg
    1 людині також подобається це.
    1. Робочий.Повний комплект.Реставрований.Новий викидач.Новий запобіжник з оригінальним “солдатиком” і п...
      3800 грн.
    2. Секторный магазин ППШ-41. Целый, в хорошем состоянии. Присутствует нечёткое клеймо Загорского завод...
      1650 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Секторный магазин ППШ, склад. Всё целое. Клеймо Красный штамповщик
      1500 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Секторные магазины ППШ. Состояние склад. Клеймо звезда. Губы целые, не восстанавливались. На некотор...
      1500 грн.
    5. ММГ ППШ 1944 року з документами. Стандартний деактив, без будь-яких втручань. Єдине, чомусь спуск сп...
      7100 грн.
  2. LEX

    LEX Oberschütze

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Москва
    Интересно очень. Но почему инфа по сей теме не всплывает?
     
  3. ИСКАНДЕР

    ИСКАНДЕР Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    РФ,Сибирь
    тоже непонятно, в течении 50 лет, особенно в последние года, когда разоблачали все и вся..нашелся только один..хотя в теме должны быть тысячи человек....опять же союз развалился, в республиках по идее должно быть вообще пох на тайны союза.......

    а с др.стороны - нафига это кому-то нужно.всплывает то, что приносит какую-то прибыль, финансовую или политическую.А кого интересуют сейчас миллионы погибших более чем пол века назад..
    Вот по первой мировой войне много информации всплывает?Да даже в поискови забить - ничего не будет толком, в основном ссылки на зарубежные страны.
    да и зачем человеку врать.. образцы карточек выложены.
    ну 100% уверенность наверное только тогда будет,когда лично с знкомым какого-нить военкомата поговорить, да в архивах полазить и в руках карточку подержать)
     
  4. IGOR_WEISS

    IGOR_WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.870
    Адреса:
    КИЕВ УКРАИНА
    "Все они были уничтожены по специальной, до сих пор секретной и еще не выявленной исследователями, послевоенной Директиве Генштаба с заменой их на суррогат - книгу призыва."

    Если это так ... конченая страна ! Сколько можно было и продолжать унижать собственный народ .
     
  5. Юрко

    Юрко Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Россия, Московская обл.
    Спасибо Искандер! Очень важная и нужная информация.
     
  6. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Банальное списание безвозвратных потерь.Если бухгалтерия липовая,а гредет ревизия-кантору сжигают.Мы -не народ,а граждане и электорат:(.Так мыслят...Там:mad:. Уничтожать можно долго-вреднаая у Нас для Них привычка-размножаемся:smile_8: и выживаем...Спасибо за полезную информацию.
     
  7. ИСКАНДЕР

    ИСКАНДЕР Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    РФ,Сибирь
    я думаю "спасибо" нужно сказать хрущеву,как и за многое другое.
    Ибо одно дело "закрыть" архив,что подразумевает возможность его открытия в последствии.
    Есть такое понятие - гос.тайна.И наверняка была необходимость не рассекречивать данные, мотивов было более чем достаточно.Да и дел было много- страна ввергнута в разруху и голод,грубо говоря "мертвые в землю,живые за стол".

    А вот - уничтожение.....ладно, лицо отдавшее данный указ, кто бы это ни был уже находится под юрисдикцией Страшного Суда.
    Не будем кипеть злобой к событиям ушедших лет, а лучше воспользуемся новой информацией,которая може кому-то помочь
     
  8. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Большое спасибо автору статьи в солдат.ру и ИСКАНДЕРУ, а тому, кто отдал приказ на уничтожение архивов, чтобы ни дна ни покрышки... .
     
  9. ИСКАНДЕР

    ИСКАНДЕР Oberschütze

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    РФ,Сибирь
    на том же сайте выложена статья-продолжение.
     
  10. DoctorR

    DoctorR Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Кременчуг, Украина
    Т.н. "Алфавитная книга" хранится в военкомате 75 лет. 1941-й ещё попадает, но времени осталось уже немного. Первичную инфу можно взять там, во всяком случае, основную метрику и в какую команду(в/ч) направлен солдат. Но военкомат-организация очень инертная, т.ч. ответа на запрос можно и не дождаться, лучше лично.
     
  11. alik.alikov

    alik.alikov Schütze

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Военкоматы отвечают, только если военкоматы находились на оккупированной территории эти книги навряд ли сохранились (из опыта). В любом случае писать туда нужно, а лучше и областной военкомат так же запросить.
     
  12. DoctorR

    DoctorR Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Кременчуг, Украина
    Приношу извинения, малёхо напутал. Алфавитная книга заводится по году рождения, а не по году призыва. Поэтому все книги до 1935-го года рождения по сроку давности должны быть уже уничтожены. Но, например на Украине, все "фронтовые" года были переданы(возможно не всеми РВК) в Музей ВОв в Киеве. Я запрос отправил, посмотрим что ответят.
     
  13. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    В подтверждение того, что это дело рук Хрущёва, могу привести такой факт. Здесь уже говорилось, что учёт уничтожен по причине того, чтобы не нести затраты на пенсии и пособия погибших воинов.
    Так вот я был свидетелем того, как в 1961 году Хрущёв сокращал армию на 1,2 млн чел. Я начал службу в 1963 году в ВСЧ, когда были ещё свежи воспоминания как всё тогда происходило. Сокращали именно тех, кому оставалось до конца службы 1-2-3 месяца до года, чтобы не платить военные пенсии. Много встречал таких, кто без специальности, без квартир подались работать в штукатуры, маляры, плотники и другие стоительные специальности. И вот вместо 25 лет службы, они должны были отработать до 60 лет, чтобы получить гражданскую пенсию.
     
  14. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    Постараюсь внести чуть ясности.
    По карточкам,показанным на сканах, военкоматы ведут учет военнообязанных в мирное время, после проведения мобилизации в эти карточки вносится инфа о призыве данного в/об по мобилизации и, в да-
    льнейшем эти карточки должны храниться очень бережно, а на их основании заполняются алфавитные книги призванных по мобилизации.
    Эти книги уже щас заведены в каждом военкомате и ждут своего часа...
    А по годам рождения ведутся алф. книги призванных в мирное время на срочную службу.