По поводу обыска или досмотра.

Dieses Thema im Forum "Право і закон" wurde erstellt von Blick, 27. Aug. 2009.

  1. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Beiträge:
    512
    Ort:
    Гиперборея
    Камрады такой вопрос
    Как с содержимым компов
    Например у меня допустим есть фоты вопов как с моим лицом так и без лица.
    Что мне грозит в юридическом плане.
     
  2. Интересные лоты

    1. Наскільки я розумію, це комерційна версія штик-ножа М7 до гвинтівки М16 з шкіряними піхвами. Будь-як...
      3000 грн.
    2. Оригінальний,в шкіряному підвісі. Стан нового! НЕ ЗАГОСТРЕНИЙ!
      2000 грн.
    3. По фото
      1800 грн.
    4. Штык-нож образца 1962 года к самозарядной винтовке Гаранд M1. Штык-нож образца 1962 года я вляется т...
      4400 грн.
    5. Складское состояние. Отличный экспонат в коллекцию. Клинок ровный, не бит, не точен, без зазубрин. К...
      1270 грн.
  3. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Доказательство против тебя (то есть доказательство твоей противоправной деятельности связанной с "Незаконным приобретением, передачей, сбытом, хранением, перевозкой или ношением оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств).
     
  4. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Был приглашен на один обыск в качестве "знакомого". На начало обыска все "знакомые" были партнерами по преферансу, коих, как известно, четверо. Опять же, как известно, после начала обыска из помещения никого не выпускают и не впускают, а в протоколе указываются все присутствующие при обыске. Далее дело техники, как вы понимаете...
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Господа, извините, что вторгаюсь в тему...

    Неужели так трудно и недоступно почитать в УПК своей страны несколько статей, посвященных основным правилам производства обыска???
    Могу еще порекомендовать учебник криминалистики - там прописано о тактике производства обыска.
    Из всего. что здесь написано, наиболее соответствуют истине посты № 21 и 25. Остальное комментировать не буду, дабы не нервировать авторов. :)
    И советов для хитрожопистых давать тоже не стану...
     
    1 Person gefällt das.
  6. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Вы попали, именно "попали" понятым. Трое остальных, по логике вашего поста, просто обязаны были стать обыскиваемыми, судя по всему они ими и стали. Следователь присутствовал со всеми процессуальными документам? Или опера по "отдельному поручению" работали? "Личный обыск" провели, или так по ляжкам похлопали?
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    сделайте файлы невидимыми, т.е. они вообще будет не видны на винте. И при этом как-то зашифруйте с паролем. Шансы на то что их:

    1 найдут
    2. смогут просмотреть

    резко уменьшатся.

    А еще лучше - USB и прятать его НЕ дома.
     
  8. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Beiträge:
    512
    Ort:
    Гиперборея
    Ух ты так это ужас начну удалять фоты
    Только вопрос , так вроде фоты не считаются доказательствами чего либо , например на суде мои фоты не пойдут как доказательства , они могут наверное быть причиной заведения дела.
     
  9. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Beiträge:
    512
    Ort:
    Гиперборея
    ведь не докажешь что я фоткаюсь с боеприпасами может все они диактивнутые ,
    просто уж слишком шифроватся не хочется так на флэшку сброшу с компа удолю , но прятать флэшку это уже перебор
     
  10. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Если хоть одну из вещей с фото найдут и она будет по данных экспертов оружием или чем там еще то фото будет доказательством что:

    - вещь не подброшена при обыске
    - что вы "этим" занимаетесь давно и РЕГУЛЯРНО
    - что вы не "нашли" ЭТО вчера на улице и как честный гражданин собирались сдать в милицию

    А отказ рассказать где лежат остальные вещи с других фотографий (или кому вы их продали) может (тут не уверен) трактоваться как отказ раскаяться и то что вы не желаете сотрудничать со следствием.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  11. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Ерунда, комп всё-равно сдадут на экспертизу, прячь, паролируй, без разницы. Вот с "А еще лучше - USB и прятать его НЕ дома" согласен.
    Ну так и найдут её у тебя дома. А там дальше без разницы, на компе или на флешке. Ты что, думаешь, если педофил записал свои приключения на диск и у него нашли их при обыске, на квартире, но не на компе, они не пошли в докахательства. :)
     
  12. WASKAR

    WASKAR Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    Ukraine
    Хто ж Вас будет заранее предупреждать о "моменте начала"?
    А по поводу "всех впускать, никого не выпускать" - это только рекомендация по тактике проведения обыска, а не обязанность СМов, так что по их усмотрению может быть - все кто не прописан,не проживает - нафиг с пляжа. И Вашу "подтанцовку" вполне могут вдоль стеночки расставить (а при излишней активности и уложить) в неудобных позах и к какому-либо участию в самом обыске даже близко не подпустить...
     
    2 Person(en) gefällt das.
  13. Евгений19

    Евгений19 Gefreiter

    Beiträge:
    70
    Ort:
    Кубань. Россия
    Старайтесь жить в мире с соседями. По иронии жизни они могут стать понятыми. Польза уже в том, что могут увидеть "растерях" "случайно" уронивших что-либо в доме.
    Ну и адвокат. Хороший- почти гарантия обойтись малой кровью.
    Или как в пословице: Не имей сто "лимонов", а имей друзей в погонах. :)
     
  14. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Beiträge:
    512
    Ort:
    Гиперборея
    а если не найдут , ну может и найдут пустой корпус от гранаты
    а так у меня ничего дома нет по этому и фотаю на память..???
     
  15. Евгений19

    Евгений19 Gefreiter

    Beiträge:
    70
    Ort:
    Кубань. Россия
    Всё зависит от того, что на фото. По хламу и утилю вопросов не будет, а вот Вы, обвешанный с ног до головы на фоне арт.склада-вопросов будет как в передаче "Что,где,когда?". У меня нашли мешок кислоты лимонной, бидон ортофосфорки и флягу трансформаторного масла ну и в кабинете- три стены в анкерах в шахматном порядке в 4 ряда и над камином стелажи в размер сошек.Всё со следами масла. Улики, но коственные.Нервов ушло не меряно, а будь ещё и фото...
     
    1 Person gefällt das.
  16. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Beiträge:
    512
    Ort:
    Гиперборея
    мля нашли с чем сравнивать нашего благородного брата ))))
    а если честно у меня с лицом фото там где я держу обойму патриков. А остальные ….так ботиков засвечен или рука .
     
  17. vtoroyfront

    vtoroyfront Oberschütze

    Beiträge:
    46
    Ort:
    Россия
    Народ, привлекают не за фото, а за ... (читай ст. 222). Нароют что на твоей территории - и фото не понадобятся... Восстановленые стволы - это серьёзно, а ВОПы без трота, пряжки, штыки и др. хрень на срок не тянет. У меня друг порох собирает из патриков... Банками трехлитровыми :)) При наличии Охот. билета и это не наказуемо. Релоадинг никто не запрещает... Я фотки вывешиваю... Ну, если пропаду с форума надолго - значит оказался неправ :)) А пока - вот: http://vtoroyfront.narod.ru/
     
    3 Person(en) gefällt das.
  18. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.229
    Ort:
    Феодосия
    на фотографии предмет не является ВОПом,а является предметом похожим на ВОП,или похожим на огнестрельное оружие , или похожим на холодняк,по фотографии вам не могут выдвинуть предъяву,что вы BAD BOY и что вас за это надо отшлёпать!!:D
     
  19. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.615
    Ort:
    Spielhahnfeder
    Друзья, послушайте доброго совета человека с высшим юридическим образованием и работающего по специальности. Есть понятия ОБЫСК и ЛИЧНЫЙ ДОСМОТР. Начнем по-порядку: Личный досмотр регулируется кодексом Украины о административных правонарушениях. Чтобы не пересказывать непонятные статьи кодекса основные моменты:
    Итак, ЛИЧНЫЙ ДОСМОТР проводится либо при совершении админ. правонарушения, либо при возникновении ОБОСНОВАННОГО подозрения, что Вы- потенциальный правонарушитель. Нет четкого перечня случаев, но все же, как правило, основные моменты - если Вы, конечно, не совершили собственно админ. правонарушения (хулиганство, нахождение в общественном месте в пьяном виде, нарушение ПДД, и пр.) то причиной повышенного к Вам интереса можно истолковать подозрительное поведение (явная попытка обойти подальше и уклониться от встречи с нарядом милиции, наличие зачехленных предметов, напоминающих оружие, и пр.) Ведите себя спокойно, постарайтесь не выказывать беспокойства! (хотя не всегда это просто, особенно тем, кто редко встречается с МВД ), вежливо попросите представится, предъявить удостоверение и постарайтесь прочитать либо запомнить фамилию.
    Просьба стража порядка просто показать карманы без четкого обоснования (а вдруг вы типа бомбу ядреную в кармане несете, или стог конопли за пазуху запихнули) по большому счету не законна. Грамотный вопрос (но без издевки и наглежа): На каком основании или по какой причине вы меня остановили (либо какую норму, статью законодательства я нарушил?) уже половину ППС-ников поставит в затруднительное положение. При настаивании показать содержание карманов, сумки и.т.д. - требуйте привлечения понятых и составления протокола досмотра (а вдруг у меня кольцо золотое пропадет или крестик?).
    Если «товарищи» все же не отстают и даже нашли причину – то знайте ЛИЧНЫЙ ДОСМОТР проводится ТОЛЬКО в присутствии 2 понятых одного пола с досматриваемым. К сожалению, выбор понятых ничем не оговаривается. Все изъятые предметы заносятся в протокол досмотра или в протокол об админ. правонарушении (если Вы его совершили). Также есть понятие осмотр вещей – тоже в присутствии 2 понятых с занесением списка вещей в протокол. Сразу обращаю внимание: ИЗЫМАТЬСЯ могут ТОЛЬКО предметы, являющиеся непосредственным объектом правонарушения, т.е. огнестрельное, холодное и охотничье оружие, взрывоопасные предметы, и пр. Изъять носовой платок, ремень, куртку, каску, одежду и проч. никто не имеет права ибо они не могут быть использованы для совершения проступка. Если при досмотре нашли запрещенные к обороту вещи – соответственно составляется протокол о првонарушении т.к. правонарушение считается выявленным в ходе проведения досмотра (во, какая система, но у нас именно так…) с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ вручением Вам копии так что требуйте копию, можно снять ксерокопию и заверить ее, некоторые «сотрудники» сразу пишут под копирку.
    Далее самое неприятное: Вас потащили в райотдел и объявили чт вы - задержаны. Знайте, что админ. задержание проводится ТОЛЬКО при совершении ПРАВОНАРУШЕНИЯ, о чем чем составляется протокол с описанием ВСЕХ вещей и предметов, которые находились при задержанном и немедленно сообщается о факте задержания родственникам, либо в администрацию по месту работы (по желанию). Протокол подписывается лицом его составившим и самим задержанным (можно отказаться, но не стоит). Далее - при составлении протокола, перед его подписанием смотрите, чтобы был указано время составления, ибо срок админ. задержания НЕ МОЖЕТ превышать 3 часов (исключение - задержанные при пересечении гос. границы и задержание пьяных до вытврезления – но до этого думаю не дойдет).
    Все действия можно обжаловать в прокуратуру ли суд-тут и пригодится копия протокола и все те нарушения, которые Вы подметили, в том числе запомненная фамилия «сотрудника».
    Когда Вас отпустили, но вещи все же изъяли – знайте, что признать их оружием или ВОПом может ТОЛЬКО эксперт в своем заключении (на глаз ни один «сотрудник» этого определить не может да и не имеет права!) К сожалению тут что-то предпринять не выйдет, только качественный дезактив, либо заключение экспертизы, что Ваш штык, сабля, кортик - не является холодняком).
    После рассмотрения материалов судом, который не может превышать по общему правилу 15 дней (в особых случаях может но это случается нечасто) и вынесения им постановления по сути (казнить, либо помиловать) принимается решение о возвращении предметов ранее изъятых (снова пригодилась копия протокола). Копия постановления вручается либо отсылается заинтересованному лицу в срок не более 3 дней. Постановление также можно обжаловать в вышестоящем суде (городском, апеляционом). Если овчинка стоит выделки - боритесь за свои права, ведь правда за Вами!
    Вот такие вот основные моменты проведения ЛИЧНОГО ДОСМОТРА и возможных вариантов его исхода. То что я привел предусмотрено действующим законодательством и моим опытом. Не всегда наши «сотрудники» неуклонно его соблюдают (законодательство в смысле), но все - же знание оного уже вооружает человека, а знание своих прав-тем более.
    Лично я ОЧЕНЬ надеюсь что мой пост никому и никогда не пригодиться! В дальнейшем я отпишусь о особенностях обыска и о том что можно предпринять в таком неприятном случае, а также о том, страшно ли хранит дома фотки с ВОПами и прочее.
    Если у кого возникнут вопросы - задавайте, постараюсь ответить.
    С уважением ко всем камрадам!
     
    9 Person(en) gefällt das.
  20. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    2.063
    Ort:
    Киев
    Rudel, очень объективный и познавательный пост. Однако, не стоит забывать что у нас (да и, думаю, на всем пост-советском пространстве) те же ппс или опера нарисуют что хочешь и как хочешь, наперед или задним числом, и доказать что-либо будет довольно сложно, не имея соответствующих связей. Сталкивался пару раз с отечественной "правоохранительной" системой - слов нет, одни выражения:)
     
  21. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.615
    Ort:
    Spielhahnfeder
    Насчет нашей системы-согласен на 100% сам с ней сталкиваюсь постоянно.
    Но на то и пост я написал - ТРЕБУЙТЕ копию протокола. Любой "сотрудник" зная, что у Вас на руках этот документ с ЕГО подписью и его данными, написанными его же рукой, датой составления и прочими реквизитами (а они туда заносяся обязательно!) дважды подумает предже чем химичить. Поверьте, способ действенный и опробованый на практике лично. Во многих случаях видя перед собой спокойного и уверенного в себе человека, который знаком с со своими правами и указывает на них те же ППС ники уже в половине случаев тушуются.
    Так что не бойтесь - если мы же сами не отстоим свои права - наивно надеятся что это сделает за нас кто-то... А предупрежден - уже вооружен!
     
  22. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    2.063
    Ort:
    Киев
    Как говориться: зубов бояться - ... ;)
     
  23. KABANCHIK

    KABANCHIK Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    851
    Ort:
    Panevezys,Lithuania
    Конечно теория это хорошо но на практике все немножко по другому.Иногда бываю в Киеве.задержывали на вокзале 2 раза сценарий один и тот же проверка документов.а куда к кому и зачем.Потом что то мне лицо знакомо.помоему в розыске и тд и тп.Всегда быстро откупался просто нехочетса просидеть в отделении и опоздать на поезд.
     
  24. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.615
    Ort:
    Spielhahnfeder
    Потому и приходится откупаться, что неохота сязываться, да что-то доказывать. А стоит всего раз пойти на принцип - представтесь, если хотите доставить в отделение - составтье протокольчик (а я на встречу опаздываю, если захотят с работы выгонать - справочку мне напишете), да понятых давайте разу, а если опоздаю на поезд (автобус, электричку) сразу пойду к вашему начальству (в покуратуру) - в 70-80% случаев сразу: извините-можете идти (или между собой-да ну его, пускай топает) ведь ИМ лишние проблемы тоже ни к чему, и если не удалсь "по-быстрому" срубить (как раз на это и расчитывают) то заводиться никто не будет.
    И это не теория сам много раз бывал в таких ситуациях (не под кроватью живу) так что знаю о чем говорю. Просто многие именно не хотят связываться - им проще дать денег и забыть. Обидно, конечно просто нужно стоять на своем, зная свою правоту, даже если это и не всегда просто.
     
  25. KABANCHIK

    KABANCHIK Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    851
    Ort:
    Panevezys,Lithuania
    В следующий раз попробую следовать Вашему совету.
     
  26. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Замечательно, господин Rudel! Сжато, по делу и очень толково.
    Не могли бы Вы написать пару строк (Ваше мнение) по поведению во время личного досмотра, если административное правонарушение уже совершено. Конечно, кроме банального "совершил-отвечай". Не секрет, что мы находимся на сайте, где практически никого нельзя назвать кристально чистым, а, как известно, адвокату звонят уже после того, а не до... :)