Интересные пряги. Помогите определить

Dieses Thema im Forum "Горище" wurde erstellt von reverend, 30. Nov. 2009.

  1. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Здравствуйте, уважаемые геноссен и камераден!
    Впервые на этом уважаемом форуме, поэтому прошу модераторов сразу не банить, ежли вдруг неточности какие допущу...
    Хочу предложить на высокий суд несколько загадочных вещей. Так исторически сложилось, что это ременные пряги. А вот происхождение их порой удивительно и непонятно - рискну предположить. Вещи не всегда военные, но интересные.
    Итак, первым номером программы будет полностью загадочная вещь. На фотографиях она приведена в сравнении с общеизвестной войсковой прягой СовАрмии.
    По легенде, услышанной от барыги, это солдатская пряжка Временного Правительства (типа двуглавых сняли, а че нарисовать - не придумали, вот и ходили с такими блямбами).
    Что скажете, гершафтен?
    :confused:
     

    Images:

    vp avers.jpg
    vp revers.jpg
    vp avers 1.jpg
    Миша-Клад gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал. З Німеччини. Розмір рамки : 13 см. Х 14 см. Дерев'яна. Рідне скло ( без сколів, без т...
      1125 грн.
    2. Гарна німецька трубка для куріння з воєнним сюжетом на чаші. Не курена!
      1500 грн.
    3. Лесные и хуторские копы . Серебро ! На 5 иконках есть клейма - 84 проба серебра ! Общий вес лота...
      1000 грн.
    4. Доброго дня, вашій увазі маузер 98к в роботчому стані 1898-1945 років випуску.
      30000 грн.
    5. Рідкісна запальничка. Є клейма з написами німецькою та російською мовами. Так розумію, що робила Нім...
      2155 грн.
  3. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Я тоже такую нашел по ПМВ.Мне тоже такую информацию дали.
     
    Миша-Клад und reverend gefällt das.
  4. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    Сомнительно. Не думаю что заморачивались тогда настолько чтоб пряги штамповать новые. Оно всего то полгода правило. Да и если бы и штамповали, то ставили бы орла с опущенными крыльями.

    Посмотрите на сайте http://www.pugoviza.ru/files2/class_buckl.shtml там есть и форум
     
    Leibstandarte gefällt das.
  5. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Тоже находили такие железные по ПМВ.
     
    1 Person gefällt das.
  6. Назар ukr

    Назар ukr Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Недавно попалась очень похожая и тоже по ПМВ, ВОТ ОНА но там только 1916 г.
     

    Images:

    x_22c65144.jpg
    x_068ead06.jpg
    Миша-Клад und reverend gefällt das.
  7. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    В общем, доподлинно выяснить не удалось.
    Ну, что же, тогда продолжаем.
    Это жемчужина моей коллекции в номинации САМОПАЛ. Эта пряга по размеру больше уставной, но не потому, что кто-то хотел сильно вы…двинуться в собственных глазах. Обращает внимание на реверсе дуги для ремня – они несколько шире. Соответственно и ремень должен быть поширее, если это, конечно, не огрехи самопального процесса.
    Сама пряга латунная, а вот аверс – никелирован или еще как-то «посеребрен». При этом реверс наплевательски оставлен, как есть, что позволяет видеть обратное начертание букв (наверное, при изготовлении использовался метод травления).
    Крайне интересно узнать , что значит ЗТР и ВВО. И почему владелец пряги так гордился принадлежностью к данному сословию, что напрягся (или кого-то напряг) на этот самопал, явно дембельский.
     

    Images:

    ztr vvo avers.jpg
    ztr vvo revers.jpg
    ztr vvo avers 1.jpg
    ztr vvo revers 1.jpg
    Миша-Клад gefällt das.
  8. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    Ну мне только напоминает ВВО Это РЛС. Радиолокационная станция "всевысотный обнаружитель".
     
  9. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Beiträge:
    795
    Ort:
    Украина
    Или Валакаламский(Владимирский и т.д и т.п.) Военный Округ
     
  10. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Следующий занятный образец.
    Барыга сказал, что это пряжка ВОХРы. Так ли это? Добавлю, что я ее шпаклевал и красил, уж очень плохонькая она попалась. Ну, правда, и денег немного отдал.
     

    Images:

    vohr avers.jpg
    vohr revers.jpg
  11. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Beiträge:
    795
    Ort:
    Украина
    2 Person(en) gefällt das.
  12. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    Похоже что ВОХР. Вот не пойму, это все викторина или действительно ответов не знаете?
     
    Leibstandarte gefällt das.
  13. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Благодарю Вас! Очень помогли.
     
  14. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Это совсем не викторина. Но, так как геноссе ДОЦЕНТ бросил мне ссылку, о которой я не подозревал, я сокращу ряд своих достижений и выставлю пока один, временно последний.
     
  15. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Это, блин, загадка. Не удивлюсь, если это магический артефакт. Помочь в разрешении этой загадки может только человек, владеющий кавказскими и алеутскими диалектами одновременно, или человек, который точно знает, что это за вещь.
    Размер пряжки 5,5х4,5 см (чуть больше спичечной коробки). На ободке вокруг буквы Ж написано следующее: сверху – ЖАЕ ЛОЬ ГЕСПЬТЬГ, внизу – LXXX VI. Язык похож и на чеченский и на алеутский одновременно, то есть одинаковое написание слов есть и там и там. Но я думаю, что написание цифр римским стилем не характерно для Кавказа (могу ошибаться).
    Конструкция пряжки – американского типа, ковбойская, то есть фиксация на пенек сверху в отверстие на ремне. Сама пряжка или литая, или порошковая, когда-то была побронзовлена.
    Ремень активно носился. Кожа тонкая, но очень крепкая, при этом мягкая – я не видел такой никогда.
    А теперь главное: по легенде, эту штуку дед привез с фронта.
    Ну, что, гершафтен, интригует?
     

    Images:

    jae avers.jpg
    jae avers masch.jpg
    jae avers 1.jpg
    jae reveres mech.jpg
    jae reveres mech 1.jpg
    Миша-Клад und mkw gefällt das.
  16. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    ЖАЕ ЛОЬ ГЕСПЬТЬГ Хмм,действительно странно. Часть слова на чеченском, часть на татарском
     
  17. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    DSC01944.jpg
    Вот такая же
    Буквы скорей всего христианские, например грузинские могут быть или армянские
     
  18. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    И что это такое, интересно?
    Я в своих поисках смог обнаружить только две ссылки во всей сети.
    Гран респект, коллега!
     
    1 Person gefällt das.
  19. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    Да незачто.. раз пряга не одна такая значит не фантазия.
     
    Тумба-юмба gefällt das.
  20. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Я думаю, что если одно слово на чеченском, другое - на татарском, может, это вообще другой язык? Один чел, который живет на Алеутских островах, сказал, что это язык ихних аборигенов, которого он не знает. То есть, источник не абсолютный. И какой, на фыг, фронт на Алеутских островах?
    Известно также, что чечены и татары воевали против РККА. Может, это ихний девайс? Но конструкция пряжки против этого.
    А как раз за алеутов.
    Истина где-то посередине. Вот только где эта середина?
    Я, все-таки озадачу вас еще двумя вопросами, но это после. Сайт геноссе ДОЦЕНТА очень хорош, но ответов он мне не дал, во всяком случае всех.
    Гут?
     
  21. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    155
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    356
    Beiträge:
    7.905
    Ort:
    Харків
    Алеуты это вроде Аляска? Нет думаю не то)) Хотя русские там побывали, но там язык другой совсем..Хотя в Алеутском языке и есть кириллица. Ройте в сторону христиан.
     
  22. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Следующим номером нашей программы будет не военный раритет, но опять таки чрезвычайно интересный.
    Пряжка выполнена по типу и размерам общеизвестной «звездочки», только состоит из двух частей.
    На аверсе – штампованная латунная накладка с рисунком мультяшной машинки, на реверсе – железная ржавеющая основа. Крепление ремня – армейского типа. Есть еще одна пряжка точно такого же типа, но на аверсе вместо машинки – такая же веселая оркестровая труба и надпись JAZZ.
    Наверняка, многие видели подобные вещи, но лично мне ничего выяснить не удалось. Объяснения барыг были сбивчивы и мутны. Скажу, что машинку я честно купил, а вот ЖАЗЗ товарищ нашел на чердаке купленного им дома в глухом селе на 8 домов в Черкасской области. Техника исполнения и первой и второй отметает всякие мнения о самопале. Хотелось бы докопаться до первоисточника этих пряжек.
    :confused:
     

    Images:

    car avers 1.jpg
    car revers 1.jpg
    car avers.jpg
    car revers.jpg
  23. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Однозубая пряжка с куском родного ремня. Внутри сталь, снаружи видны остатки латуни. Вряд ли это что-то сверхудивительное, но, может, кто знает? Есть подозрение, что это белогвардейская штука. По формату такая же, как советская офицерская двузубая (на третьей фотке)
     

    Images:

    odnozub avers.jpg
    odnozub revers.jpg
    dvuzub.jpg
  24. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    3.075
    Ort:
    Balta Libere
    Касаемо пряги "JAZZ" то доподлинно знаю что их из ГДР привозили.Мой дядька там служил и как-то мне такую-же приволок.Было это в 70-х годах прошлого века.
     
    Leibstandarte und reverend gefällt das.
  25. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.473
    Ort:
    Украина
    Очень интересно....дайте фото где полностью виден весь имеющийся кусок ремня. Полотно ремня не расшитое узором как на сов.портупеях ?
     
  26. reverend

    reverend Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    302
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Ukraine
    Прилагаю к вышеизложенному еще несколько снимков. Насколько можно судить, полотно ремня узором не расшито, во всяком случае оставшаяся его часть - то есть точно утверждать нельзя (осталось всего 30 см). Впрочем, у двузубого ремня расшивка начинается на расстоянии 13 см от пряжки...
    Однако явственно просматривается полоса краевой накатки - то есть ремешок непростой. Ширина его - 43 мм, ширина же общеизвестного двузубного ремня - 50.
     

    Images:

    shov.jpg
    shov revers.jpg
    nakatka.jpg
    Leibstandarte gefällt das.