здравствуйте,прошу знающих людей подсказать,этот ВОП взрывался только методом метания или он мог взорваться скажем дистанционно или если его подложили бы под ж.д. полотно?Если мог,то какие дополнения необходимо было бы доработать?
подскажите,он мог подрываться скажем с применением бикфордового шнура,или мог ли он взорваться если его подложить под рельс?...Есть большие подозрения,что эти чертежи могут иметь отношение к крушению царского поезда вблизи п.Борки.Так же я нашел в интернете чертеж Кибальчича(конструктор метательных снарядов состоявший в революционной организации "народная воля"),который он составил не за долго перед своей казнью.Сравнив несколько букв из текста на чертежах которые я изложил выше и чертежа Кибальчича я нашел сходство большой буквы "А",очень схожи буквы "б",ну и значок №.Может составителем этих чертежей тоже является он?...Также эта конструкция снаряда очень похожа на конструкцию снаряда с которым задержали террориста Осипанова при попытке покушения на Александра 3 в Петербурге 1 марта 1887 году... Цитата из интернета: В.Осипанов: "При задержании меня на Невском проспекте полицейские агенты Тимофеев и Варламов, обыскали только мои карманы с целью, как, они говорили, узнать, нет ли там револьвера, но не обратили никакого внимания на книгу. Из этого я заключил, что меня не должны подозревать в намерении бросать снаряд и что о нашем заговоре, вероятно, ничего неизвестно, а также, может быть, неизвестно пока и о моих сотоварищах, тем более, что я не видел, чтобы кого-либо из них арестовали, а, севши на извозчика, даже заметил проходившего мимо меня Канчера. Когда меня привезли в управление, мы стали подниматься, по какой-то узкой и глухой лестнице, делавшей завороты. Тут мне пришла мысль, что если я произведу взрыв, то то могу этим оттянуть на некоторое время раскрытие заговора и дать этим .возможность Андреюшкину и Генералову привести его к концу и, кроме того, убить двух агентов, которые, как я думал, могли заподозрить не только меня, но и моих товарищей и впоследствии арестовать их. Вообще я полагал, что взрывом могу замести хотя первые следы, повредить же делу не могу. С этой целью, будучи еще на лестнице, я потянул за бечевку, отчего должна была порваться бумажная перегородка, но потянул так сильно, что веревка порвалась, произведши некоторый звук. Тимофеев и Варламов, ведшие меня в это время под руки, как видно, услышали этот звук, но не поняли, в чем дело, и только сильнее стали держать меня под руки, вследствие чего я не имел возможности бросить снаряд так, как это требовалось его устройством. Но когда меня привели чрез какой-то коридор в комнату, где за столом сидел полицейский офицер, и отпустили мне руки, я бросил снаряд шагах в трех от себя на пол, подбросивши его, сколько помню, несколько выше уровня моего роста. Снаряд падал корешком кверху и наискось, т.-е. в положении, благоприятном для взрыва, но взрыва не последовало. Полицейский офицер вздрогнул, но не обратил на это внимания, и только спустя минуту или две после падения снаряда один из агентов поднял его, поднес зачем-то к уху, передал, кажется, тому же офицеру. Я наверное знаю, что снаряды Андреюшкина и Генералова по системе устройства и тщательности исполнения ничем не превосходили мой."
Что ж такое,никто не купил? Помимо буквы А и значка № на фотокопиях много других букв и слов вообще.Вот их и надо сравнивать с почерком Кибальчича.
сейчас продавать дело не благодарное...А вообще интереснее разобраться в предмете.Ездил в Харьковский Исторический Музей,встретился с специалистом по этому периоду,но девушка сказала что вся документация котороя касалась народной воли была вывезена в Киев.Она заинтересовалась документами и пообещала помочь с определением почерка...В интернете есть несколько фотоснимков Кибальчича,но они низкого качества.
...вынужден Вас разочаровать - почерк не Кибальчича... К примеру: у Вас "А" написана с отрывом (2-мя черточками), а Кибальчич (как правило) писАл без отрыва (одним росчерком)
Может так будет наглядней.Обратите внимание: 1_большая буква"А" очень похожая(правая ее часть идет в низ прямой линией и такая же горизонтальная), 2-завиток буквы"й" находится на отдалении от буквы и находится с правой ее стороны. 3-в словах буква "в" идет в отдалении от пред идущей буквы. 4-буква "б" практически идентичная. На мой взгляд очень много совпадений.
...графологическая экспертиза подразумевает бОльше совпадений... (приведенные Вам схожести в написАнии скорее результат преподавания в учебных заведениях ЦР предмета под названием "калиграфия"... З.Ы. непример буква "ять" в сравнении (Ваши доки и рукописи Кибальчича) наисаны совершенно по-разному...
я конечно понимаю,что экспертиза расставила бы все точки над "і",но пока прийдеться подождать...может с музея помогут.А вообще на сколько я знаю такое сложное устройство(для того времени) мог придумать только гениальный изобретатель,которым и был в то время Кибальчич.Даже заграничные эксперты признали что его "адские машины" превзошли свое время.А то что эти чертежи принадлежали "народной воли" я в этом даже не сомневаюсь.Да и по устройству они подходят под описАние мины изъятой у задержанного народовольца Осипанова.
А что ж так,продавать музееееейный экспонат? Что же мешает передать его в музей? Хотя наверное ответ и так очевиден
...если взглянуть с другой стороны - описАние "устройства" выполнено на печатной машинке. В 1881 году в ЦР это была таки редкость... ...так что свЯзывать эти документы с "народовольцами" я бы поостерегся...
а я шо первый здесь пытался продать музейный экспонат? Ну а Вы как найдете...то можете и передать в музей
я очень много прочитал о народовольцах(большую часть информации нашел на этом сайте:http://narovol.narod.ru/index.htm ) ,писАли что в этой организации были собственные типографии,на которых они печатали и выпускали свои газеты и прочую документацию.Эсеры как правило использывали готовый динамит,а здесь инструкция для подполья.
Я историю изучаю,а не торгую ей и тем более не ищу наживу. Я прекрасно помню, как сняли лот с продажи,т.к. "ну слишком дёшево я его продаю".
как не торгуете?...Вы же хотели купить у меня за 1000 гр. но я отказался..вот Вы и серчаете.А на счет сдать в музей...я считаю,что наше государство и так нас ободрало до последней нитки под красивыми лозунгами,а мы еще им и подносить должны?Да и в музеях сейчас посетителей практически нет,я с женой приехал и еще видели мужик с сынишкой приехали оружие посмотреть,а так "хоть шаром покоти".Билет стоит 6 гр в одну залу,это немного,а вот за возможность фотографировать надо заплатить 80 гр,а здесь на форуме можно все бесплатно посмотреть.
Я не торгую Лот был на продаже и я спрашивал,так что я ничего не путаю Ну да, как всегда государство всех обворовывает и обижает.Куда же без него?!)))
торговля-это не только продажа,но и покупка тоже...Или если скажем ты продаешь историческую ценность то ты ая-яй плохой,а как покупать так тогда можно?...Или Вы хотели выкупить и сдать в музей?...И давайте не будем лукавить,вы ведь хотели купить документы за 1000 гр.Но я посчитал,что лот выставил поспешно и не обдумано,поэтому и снял его с продажи.А насчет выгоды...ответьте пожалуйста на один вопрос-Когда Вы создадите свой справочник(книгу) вы ее бесплатно раздавать будете?...вот...каждый как умеет так и зарабатывает...
Покупается то,что продаётся. И обычно если покупается, то для сохранения так сказать для следующих поколений,а не перепродажи. Но это от людей зависит. Вы посчитали из-за жадности,что мало заработаете.Все всё поняли,можете не повторятся Вы сначала напишите что-то посерьёзнее сообщения для Рабы,а там и можно будет продолжить разговор про написание книг
да какие там зароботки...одни убытки.Недавно пришлось машину продать,так как начала рассыпаться.А вообще это все лирика...не имеющая отношения к теме.Тему создал для того чтобы разобраться с вопросами в первом посте.
Бегло прочитал Ваш пост...А может дело совсем не в жадности,а в обычной скупости?Первый раз лот выставлялся с 1000 гр(ошибочно)...у Вас вполне была возможность сделать ставку,но Вы упустили этот момент и теперь "поддеваете" меня.Скажу здесь также как я ответил Вам в личке-я с Вами никаких соглашений на продажу документов не заключал,перед Вами никаких обязательств не имею.Моя вина лишь в том что я ошибочно выставил лот на продажу,не взвесив все стороны.
Что то не туда хорошая тема направилась. Я бы кстати те аутентичные трубочки залил ацетоном. Все равно лежат.
Да...я прошу прощения...Все трубочки вывезены в лес и закопаны,так как первой мыслью была,что это взрывчатка,а место не помню,так как уже темно было...А как Вы считаете могло ли это устройство взрываться дистанционно?Или могло оно подорвать вагон в котором находилась Царская семья в близи п.Борки методом метания?(этот снаряд мог выбить колеса вагона?)Смотря на фото крушения,возникает много вопросов.Вагон в котором находилась Царская семья буквально взорван,а подвижной состав и остальные вагоны,только сошли с рельс.Да и в воспоминаниях княгиня говорила,что было два резких толчка,а потом буквально взрыв,который выбросил ее на насыпь...Конечно эти чертежи более похожи на описание бомбы с которой задержали народовольца Осипанова в 1881 году в Петербурге при попытке покушения на Александра 3.К тому же говорили что бомбы для покушения привозились из Харькова,но думаю также есть шанс,что они(документы) могут иметь отношение к "крушению" царского поезда.
Если размеры на чертеже в миллиметрах то штука не особо для поезда. А дистанционно понятие расплывчатое. Судя по инструкции доработки потребуются, там инерционный ударник по тексту, бросать надо. Хотя колбу разбить для инициации можно любым способом. Трубочки жаль.
где то читал,что взрывчатка,изобретенная Кибальчичем на много превосходила динамит Нобеля,и Кибальчич намерено уменьшал количество ВВ,чтобы при покушении на Царя не могли пострадать постороннии...К стати есть ли у кого нибудь информация с каких елементов состояла взрывчатка Кибальчича?
