Клейма производителей бутчеров S98/05

Сорри. Попутал с ножнами из-за отсутствия под рукой наглядного материала Хотя у второго J.Corts-а нос клинка уже не поправить. Вроде оно дёшево, но сердито получается. Этот мне нравится, хотя в таком сохране надо поискать:

 

Да, такой и я бы взял!!! Где бы еще такой найти...

 

На западном рынке байонетов встречаются и более интересные экземпляры. Вот, хотя бы на примере J.Corts'а. Мне его выцарапать не удалось, не успел:

Попутно добавлю ещё клеймо, от редкого производителя (не по таблице) Weyersberg & Co.,Solingen. Изготавливал исключительно S 98/05 nA, и только один год:

 

Да, встречаются интересные экземпляры.
Weyersberg действительно редкий 1917 год.

 

Кто знает, чье клеймо?

 

кстати, вопрос по бучерам. Они изначально воронились или нет? у меня сложилось впечатление, возможно ошибочное, что на ПМВ немецкие штыки не были воронёные.

что кому об этом известно?

 

Воронились после ПМВ.

 

Клинки начали воронить после ПМВ, при Веймарской республике. Характерным признаком того периода, является клеймо 1920 на гарде.

 

ну значит я таки пгав

а то нередко продают сейчас бучеры с "оригинальным воронением", и я не мог понять откуда оно, если в оригинале, т.е. для меня это момент приёмки его на службу вскоре после изготовления, они не воронились.

Арисаки кстати тоже, кажется, воронились в период начиная с 1930-х гг. До этого нет.

 

Освежим тему.
Dürkoppp-Werke A.G. совместно с другими производителями S 98/05:

 

от автора книг "The collectors book of German bayonets".

Роя Вилльямса. Прошу заметить эти фотографии подаренны самим автором моему форуму и через него всем коллекционерам.

Никаких нарушений копирайтов и т.д.

http://bayonets.eu/showthread.php?tid=210

 

подскажите . что это за экземпляр.????

 

производители на штыках иногда позволяют узнать много нового

R. Stock & Co., Berlin-Marienfelde - единственный бучер который есть у меня в личном пользовании , оставлен из-за Мариенфельде, т.к. в этом месте довелось прожить несколько месяцев в лагере для немецких переселенцев (сейчас он отдан цыганам и прочим замечательным вновь прибывающим личностям)

Но оказалось что основатель фирмы Роберт Шток (1858 - 1912 г.) интересная личность и важный гешефтмахер того времени

Родился в семье слесаря и само собой выбрал эту же профессию. Перебрался в Берлин, где после работы на другие фирмы переходит в телеграфную фирму, начинает изготавливать для неё оборудование и благодаря этому основывает в 1887 году фирму по изготовлению Катушек, телефонных трубок и звонков, в 1899 названную „Deutsche Telephonwerke R. Stock & Co. GmbH.“ Немецкие телефонные предприятия Р.Шток - DeTeWe - существует и сейчас...

в 1891 году решил занять важную нишу на рынке растущей телефонной связи - занялся изготовлением телефонных коммутаторов с многократным полем, которые до этого производили только в Штатах. Тем самым сделал своё предприятие ещё больше.

В 1896 году фирма открыла первую в мире телефонную станцию, к началу Первой Мировой увеличила их количество до 129 по Европе. Использовал свои связи с руководством Рейхспочты чтобы установить свои телефонные станции на почтамтах. Сам вышел из фирмы в 1900 году, оставшись членом наблюдательного совета.

Растущее изготовление телефонных аппаратов и сопутствующего оборудования требовало высокоточного сверления мелких диаметров, а необходимые сверла можно было купить только в Штатах. Их заказывали оттуда. Дяденька снова просек тему, тем более что он сам наладил производство этих самых телефонов. Импортировать не хотелось, местные умельцы не могли достичь американского качества, тогда он купил в Штатах две машины для изготовления спиральных сверл, улучшил их и начал изготовление сверл сам ("свёрла Штока"). Потребность в них росла и он расширил изготовление не только для нужд своей фирмы но и на продажу, основав под это дело в 1895 г фирму R. Stock & Co G.m.b.H. Spiralbohrerfabrik, которую в свою очередь продал своей же бывшей фирме DеTeWe уже за 2 млн. марок в 1903 году (с условием не основывать больше фирмы занимающийся сверлами).

Для всего этого были необходимы и кабели, которые тоже было нужно заказывать на стороне. Непорядок. Дядя основал в 1897 г R. Stock’sche Kabelwerke Aktiengesellschaft Oberschöneweide для производство собственного кабеля. Запустив фирму , он выгодно продал её в 1900 г.

Решив отдохнуть от таких праведных трудов он переселился к себе в имение в Померании, где встал вопрос как лучше обрабатывать землю. Тогда был в ходу паровой плуг, что конечно было уже нерационально. Поэтому в 1905 г дядя с помощью одного инженера создаёт Автоплуг с двигателем внутреннего сгорания (Плуг Штока) и получает в 1909 на него патент. В 1911 году созданная под это фирма Stock Motorpflug GmbH начинает производить по 2 плуга в день, став лидером на рынке Германской Империи. Впрочем этот плуг не прижился, уступив в итоге американскому, но позже...

Владел недвижимостью в Берлине, земельными угодьями и пр. Умер в 54 года от сердечного приступа.

Так к чему это я? Стоит ли удивляться, что с началом Мировой Войны талантливые менеджеры его бывшей фирмы по изготовлению сверл, инструментов и машин (R. Stock & Co., Spiralbohrer-, Werkzeug- und Maschinenfabrik, Berlin-Marienfelde) подрядились выпустить партию Бучеров

Кстати 1 мая 1937, 38, 39 и 41 гг. фирма получала награду как "Образцовое национал-социалистическое предприятие"

 

У меня сапер такой..

 

Саша, если верить Картеру, штыки R.Stock нового образца на 1916 год очень редкие. Обусловлено тем, что это единственный производитель, который в 1916 году продолжал игнорировать инструкции о спиливании ушей и добавлении пластины и продолжал клепать aA штыки еще какое-то время. Затем, все-таки перешел на изготовление nA, но продолжалось это недолго, т. к. производство было свернуто в том же 1916 году.
Я здесь выкладывал, можешь поинтересоваться:

http://askalon.ws/showthread.php/3270-Немецкие-штыки-моделей-S98-05-(подробное-описание)/page4

Кстати, ты изображениями не поделишься?

 

Максим, недавно встретился на eBay' ушастый сапёр R.Stock. Сохран плачевный, но за всё время, вижу впервые. Нового образца, периодически появляются, а вот ушастые, реально - редкие..

 

Андрей, а еще какие нибудь фотографии остались по этому "ушастому" с еВау ?? Может это - переходной,а ??

 

Не было нормальных фотографий. Даже обух не отсняли.
А, переходники делали арсенально. Такие мелкие производители, установкой пластин не занимались..

 

Андрей, редкость вещей, тираж которых не известен, все-таки вещь субъективная: сколько людей, столько мнений. Я озвучил мнение Картера, сам лично за проходами Stock не следил, поэтому какими-либо обобщениями не владею и спорить какой тип реже не стану.

 

Пересматривал, проверял своих "мясников" ( по Картеровской таблице : http://askalon.ws/showthread.php/3270-Немецкие-штыки-моделей-S98-05-(подробное-описание)/page3 ),
и пришел к выводу что таблица нуждается в корректировке !!
Один из примеров - для наглядности :

 

У меня, таких примеров, накопилось не мало.
На вскидку..
Искал в архивах продаж, ушастого сапёра R.Stock'а, а нашёл.. :
http://www.ebay.ca/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310401139615&clk_rvr_id=435190522313

Требует дополнительной проверки!!!

 

Фактологические ошибки у Картера не удивительны. Все-таки книга написана почти 30 лет назад во времена отсутствия интернета со всеми его преимуществами по поиску и обмену данными.
Так что нам и карты в руки - обновить информацию и исправить ошибки не проблема. Анди тоже недавно прислал поправки по чехословацким бутчерам.
Завтра постараюсь дополнить тему с учетом полученных сведений.

 

Внес поправки в данные Картера по Erfurt и R.Stock в теме на Аскалоне
http://askalon.ws/showthread.php/32...й-S98-05-(подробное-описание)?p=6309#post6309
Если у кого есть еще интересные данные, то милости просим.

 

Добавлю относительно редкого зубастого Бекера с клеймом фирмы-продавца, Дитрих из Альтенбурга. Правда ножны и рукоять были убиты как я понимаю, но что есть то есть...