Легализация короткоствольного огнестрельного оружия

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем MDI, 4 лют 2017.

  1. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.328
    Адреса:
    Сектор_М
    Огнестрельное оружие и общество
    В Конституции США существует 2-я поправка, закрепляющая право граждан страны на ношение и хранение оружия у себя дома. На сегодняшний день на руках у американцев находится примерно 200 млн. единицы огнестрельного оружия. Казалось бы, страна должна захлебнуться в насилии. Но ничего подобного не происходит. В Новом Свете полицейских убивают в 2 раза реже, чем в той же России.

    Что же касается самообороны, то рядовые американцы применяют оружие в год 627 тыс. раз. А преступники используют его 567 тыс. раз за такой же период времени. Наличие огнестрельного ствола в доме придаёт людям чувство уверенности и защищённости, а вот криминальный пыл преступников заметно охлаждается.

    [​IMG]
    Власти Соединённых Штатов верят гражданам страны. Это вполне обоснованно, так как лишь 3% законно приобретённых пистолетов и ружей используется с преступными намерениями. Можно, конечно, указать на шокирующие факты массовых убийств в учебных заведениях и на улицах. Но такие преступления совершают либо психически больные личности, либо неуравновешенные подростки, сумевшие достать орудие убийства.

    Думается, что огнестрельное оружие и общество могут вполне мирно сосуществовать друг с другом. При этом законопослушные граждане будут чувствовать себя гораздо спокойнее. А вот тотальный запрет на всё то, что стреляет, вряд ли способен исправить криминогенную ситуацию.

    Однако та же Россия как раз и стремится к тотальному запрету. А вот в Российской империи покупка оружия не представлялась сложным делом. В магазине можно было спокойно приобрести браунинг, карманный револьвер, наган по цене 18-20 рублей за штуку. В то время это была минимальная заработная плата рабочего. С 1907 года правила несколько ужесточились. Для приобретения пистолета нужно было иметь на руках разрешение, выданное полицией.

    В 1918 году всё изменилось. Теперь уже наганы и револьверы не покупали. Их стали распределять по классовому признаку. Затем их начали выдавать работникам правоохранительных органов. А вот простые граждане лишились права приобретать огнестрельные средства защиты. Всё стало по-другому в самом конце 80-х годов XX столетия, когда СССР захлестнула массовая волна преступности.

    В наши дни ситуация мало отличается от той, которая наблюдалась 20 лет назад. Вооружённые нападения на улицах российских городов стали обычным делом. Бандиты нападают средь бела дня, действуют при этом нагло, дерзко и никого не боятся. Да и кого остерегаться, если государство само позаботилось о том, чтобы потенциальные жертвы были безоружными.

    Ситуацию усугубляет порочная судебная практика. Она резко ограничивает право людей на самооборону. Лишь 12% потерпевших отваживаются оказать сопротивление нападающим. Отсюда видно, что государственное законодательство значительно облегчает бандитам жизнь.

    Во многих случаях даже полицейским не разрешают брать с собой оружие. А отсюда проистекает поразительная тенденция. Число убитых полицейских превосходит число убитых бандитов. Такое наблюдается только в России. Ни в одной другой стране мира ничего подобного нет.

    Уже давно назрели предпосылки к разработке нового отношения к оружию. Само по себе оно абсолютно нейтрально, как и автотранспорт. Всё дело в том, в чьих руках оно окажется. В то же время следует признать, что ружья и пистолеты уже давно вышли из-под контроля государства. У преступников нет проблем с покупкой, хранением и ношением различных огнестрельных средств.

    Из сказанного можно заключить, что искусственное ограничение оборота оружия наносит вред в первую очередь законопослушным гражданам, а также работникам правоохранительной системы. Полицейские должны постоянно носить оружие и применять его для пресечения различных правонарушений. Использование ими пистолетов и автоматов просто обязано расцениваться как проявление самоотверженности, мужества, активности и смелости, а не как нарушение законодательных норм и актов.

    То же самое должно касаться и простых граждан, если они попытаются предотвратить какое-то преступление против личности. Любой нормальный человек должен получить право приобретать, хранить и использовать для самозащиты и предотвращения преступлений короткоствольное огнестрельное оружие.

    Самозащита и защита окружающих должны поощряться. Если же человек применит для задержания преступников нелегально хранящееся у него ружьё или пистолет, то он не должен привлекаться к уголовной ответственности. Тут нужно понимать, что приоритет борьбы с преступниками должен в любом случае перевешивать формальные правила и запреты. Лишь в этом случае огнестрельное оружие и общество придут к консенсусу, а жить на земле станет во много раз безопаснее и комфортнее.
    .
     
    ->Alexander., Kovach85 та DarkElf подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ПСУ3В, 7.62*39, М14*1L, состояние б.у- почти отличное, несколько потертостей, брался новым, т...
      5000 грн.
    2. (в наявності 7 шт.)
      Саундмодератор STEEL Gеn 5 Airx2 (Rebuild) для Ar-15, Cz Bren 2, Аксу Габарити: 215/225х37 Вага: 5...
      4620 грн.
    3. (в наявності 100 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із поліаміду (PA6 70%) та скловолокна (PA66 3...
      500 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1325 грн.
    5. (в наявності 6 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1490 грн.
  3. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.328
    Адреса:
    Сектор_М
    А это вам за "тупую дискусию", "параноиков" и т.д.:p:smile_9:

    От вы опять пытаетесь сделать из всего Украинского народа быдло, - тобишь всех щитаете пашинскими:smile_10:
    .
     
    ->Alexander. та Kovach85 подобається це.
  4. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Весьма вероятно

    7лет. 4 единицы, но скоро будет гораздо больше. Поверьте не для любой ситуации. Любая ситуация в которой будете вы и оружие будет рассматриваться с той точки зрения, шо вы виноваты. Внутриведомственные инструкции так сказать... Закона то нет... Вы можете просто достать оружие с сейфа и показать другому человеку. И все. Уже могут залупиться и попытаться вас поиметь. Кто то скажет, а вон там у чувака в сейфе автомат. Или пулемет. А дальше менты, разрешение суда на обыск, изъятие, экспертиза, суды. И им будет глубоко и прочно пофиг на все ваши документы. У них инструкция, а закона нет. А реагировать должны. И еще выкупать потом будете.
    Если рассматривать любую ситуацию, где вы были вынуждены достать свое оружие с сейфа или с чехла то там еще веселее. Нарушение правил транспортировки и хранения. Угроза убить, нанести тяжкие телесные(чего доставал?). В нашей стране виноват любой, только потому, шо мы можем ходить и дышать. При этом все преступники это охраняемый вид занесенный в красную книгу у ментов, у них есть права, которые игнорировать нельзя, соблюдать надо. А учитывая новый КПК, когда ты должен доказывать вину преступника это еще веселее.
     
    Dmitriy1976, Den1029, ->Alexander. та 2 іншим подобається це.
  5. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    много написали, а скажите, к описанному вами беспределу каким боком будет в помощь наличие КС ?
    так, любезный, завязывай это, нашел в ком искать себе оппонента, будешь продолжать, знай - Колян все видит и ведет учет, кого в очереди передвинуть :D:beer: ...
    а насчет Пашинского, так половине населения до него по самореализации, как до Киева рачки и это невзирая на содеянное, а остальная половина оружия вообще недостойна ... так было и так будет, это законы развития общества ... хотите спорить? пожалуйста - http://timer-odessa.net/news/vozle_parka_pobedi_voorujennie_maloletki_ograbili_mujchinu_383.html , не подходит пример? ничем помочь не могу, такое часто бывает и был бы у мужика пистолет, не факт, что успел бы достать и отважился бы стрелять, а малолетки стрельнули бы 100% раньше на опережение ибо они знают - ОНИЖЕДЕТИ, потом докажи кто кому угрожал и кто раньше навел оружие.
     
  6. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Это не беспредел. А внутриведомственные инструкции. плюсы КС вы знаете сами. Та и до закона про оружие и самозащиту про КС говорить рано.
     
    Hamer2109, ->Alexander. та Tayfun_U подобається це.
  7. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Чо ржёте ? Коллекторы и антиколлекторы....не сталкивались ?
     
    Tayfun_U подобається це.
  8. faithful

    faithful Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    49
    Повідомлення:
    1.333
    Адреса:
    Украина
    Осилил пару страниц. Дальше не стал. Всё " из пустого в порожнее". Все мы и так всё прекрасно понимаем.
    Но.... Меня всегда страшит эта фраза: "превышение пределов/мер необходимой обороны". Вот нависла она, ну прямо Дамоклов меч.
    Кто будет и как определять эту грань: правомерное/неправомерное применение? Знаем, как у нас определяют.
    Вспомнился случай, показанный по ТВ несколько лет назад. Дело было или в России, или у нас. Вкратце:
    Ночь. Частный сектор. Семья, если не изменяет память, из трёх человек: муж, жена, малолетний ребёнок. Спали, кажись, все в одной комнате.
    Отец проснулся от шума в соседней комнате. Выйдя на звук, увидел (опять же, по памяти, могу в незначительной детали ошибиться) двоих/троих в масках. Заметив хозяина, открыли огонь из короткоствола на поражение. Каким то чудом, мужичонка успел достать свой зарегистрированный гладкоствол и ответным огнём положил одного. Другой/другие ретировался так же, как и пришли - через окно.
    Т.е. человек защитил жизни своих родных: жены, ребёнка, да и свою тоже.
    Но! Теперь у правоохранительных органов новая задача: СКОЛЬКО ЛЕТ ДАТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЗА УБИЙСТВО НАПАДАВШЕГО? Там ещё и предполагаемый срок называли. И это при том, что доказательной базы преступления (имею ввиду проникновение в дом, стрельбу) было предостаточно: стрелянные гильзы, пулевые в стенах комнат и т.д.
    Этому и был по ТВ посвещён этот сюжет.
    Вот это и страшно, и обидно, и досадно, что в нашей стране никто не защищён. Выходит, надо было, что б всю семью перестреляли/вырезали или ещё чего, и потом просто попадёшь в очередной сюжет криминальных новостей, и всё... очередная статистика.
    А дал отпор и не дай Бог кого то завалил, всё.... твой дом - турма.
    Но вот, что интересно, скем из знакомых не говорил, так никто не сказал, что (в таких случаях) будет сидеть и ждать печальной развязки событий. 100% ответили: буду "валить", чем угодно и как угодно, а там будь что будет.
    Вот и прискорбно, что у нас можно защитить свой дом и свою семью только ценой своей свободы или жизни. А законов, которых бы помогли справиться простому гражданину с этой проблемой, у нас нет, а если и есть, то они работают для тех, для кого должны работать.....
    Как то так. Извиняюсь за много букв. Забыл когда уже и писал в "курилке". Больше не буду.
     
    Erekose, MDI, Den1029 та 5 іншим подобається це.
  9. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.328
    Адреса:
    Сектор_М
    Шось такое припоминаю - коллектор, база, эмитер, сток, исток, затвор, анод, катод, сетка, подогреватель...
    Лучше бы они эмитерами были:D:D:D
     
    Останнє редагування: 6 лют 2017
    ->Alexander., Kovach85 та reider74 подобається це.
  10. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.328
    Адреса:
    Сектор_М
    И шо? Хай дальше грабят, убивают?
    Уникальная логика!
    .
     
    ADJoey та Kovach85 подобається це.
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.083
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот из-за того, что осиливают "пару страниц" и все и всё "прекрасно" понимают и страшно легализировать КС.

    Лично стрелявший, затем следак с прокурором. Если не справятся - поможет суд.

    И как? каков опыт в определении?

    Это или журналистский пиар на ситуации или вы что-то не досказываете или перекручиваете. Скорее, мужичонка первым начал их валить, а не в ответ. Тогда совершенно справедливо - срок, однозначно.

    Страшно головой не думать и законов не изучать. Сторонникам КС только бы ствол на руки получить и сразу вокруг них будет, по их мнению, купол безопасности.
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.553
    Адреса:
    Украина
    Эльф, я Вас считал серьезным оппонентом, отягощенным юридическим образованием. Понятие самообороны расписано в УК и пленуме ВС, как Вы знаете. Нет никаких ведомственных инструкций. Допускаю случаи перестраховки следствия в случае неоднозначности ситуации.Закон об оружии нужен разумеется....но судя по всему не "горит".
     
    Swarog подобається це.
  13. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    651
    Адреса:
    Киев
    Пока в нашей стране не будет нормальных законов защищающих законопослушных граждан, и не возвращена смертная казнь , для ублюдков ...говорить о порядочности правосудия рано...
     
    faithful, ->Alexander. та Tayfun_U подобається це.
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.553
    Адреса:
    Украина
    Я конечно извиняюсь (не в обиду), но Вы те законы читали? Как по мне, то нормальные...
     
    reider74 подобається це.
  15. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    651
    Адреса:
    Киев
    Да я даже читать толком не умею...:D..по содержанию нормальные то есть, а вот по исполнению в действии...:(
     
    Tayfun_U подобається це.
  16. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Недавно в Мариуполе молодой прокурор открыл стрельбу в ресторане во все стороны, на вызов приехал наряд , он отвел их в сторону перетер и дальше вернулся бухать с пистолетом. Так что стволы должны быть у всех, а не только у этой мрази.:smile_14:
     
    Zhmendos, Dmitriy1976, менторез та 5 іншим подобається це.
  17. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.328
    Адреса:
    Сектор_М
    А кули их читать? - Там жи ж картинок нету!:confused:
     
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.553
    Адреса:
    Украина
    Вообще-то в Донецке...Эту утку один наш запустил, потом потерли тему. В новостях было-Донецк, есть такой город...
     
  19. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Логика 99 лвл. Человек у себя в доме обнаружил грабителей и он же не прав, начав валить их.
    Надо было их на чай пригласить и потом, попивая его и покуривая кубинские сигары, за светским разговором дожидаться 40 минут (среднее время прибытия) полицию.
    Браво. Вы, случаем, не последователь секты фейсбукминистра под названием "Неначаси"?
     
    Hamer2109, DarkElf, Kovach85 та ще 1-му подобається це.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.328
    Адреса:
    Сектор_М
    Сиамский близнец...
     
    Kovach85 подобається це.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.553
    Адреса:
    Украина
    Вот пример классического обывателя-лоха. Грабители или воры? Убегали или нападали на хозяина? Мог ли просто положить мордой в пол или необходимость валить наглухо? Вот такая малограмотная публика хочет пистолетов и права валить всех "нехороших"...
     
  22. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Также в новостях был Мариуполь.
     
    менторез та ред29 подобається це.
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.553
    Адреса:
    Украина
    Тогда-ХЗ, я читал Донецк...Не могу пояснить...
     
  24. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Я честный троешник)))) Оно то расписанно и статья 37 Конституции Украины есть, основной закон так сказать. Только вот на практике все получается не так, как в законах написанно. Человеческий фактор, коррупция, жажда наживы..... Но эт когда уже произошло шо то.
    та и других моментов хватает. Касаемо оборота оружия и патронов к нему. Кому то можно все, другим закон. Слишком много всего было.
     
    Hamer2109, Tayfun_U та kot-begemot подобається це.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.553
    Адреса:
    Украина
    А это ваш земляк Аваков...Прямо нарушает закон раздавая шпалеры кому ни попадя...
     
  26. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    В руках предмет похожий на пистолет, направлен на хозяина квартиры. На предупреждение "буду стрелять" открывают огонь по хозяину квартиры. Вынудили открыть огонь, защищал жизнь свою, жены и ребенка.
    Эт разве просто воровство? Группа лиц, незаконное проникновение, злой умысел, оружие нелегальное, предварительный сговор...... Еще и попытка убийства.
     
    Dmitriy1976, Hamer2109, Den1029 та 3 іншим подобається це.