Гибель группы Дятлова

Да, я вполне себе представляю насчёт небезлюдности - собственно, это один из факторов, развенчивающий версию комми об американской разведргуппе.
И, думаю, что и тела обыскивали неоднократно, и, даже - могли перенести пару-тройку раз. Но, недалеко. Бо - слишком много возни вместо банального - "ушли в лес, и не вернулись", которого, кстати, повсеместно, и с избытком
-----
Характер переломов рёбер, как мне кажется, свидетельствует о том, что они были нанесены путём сдавливания, или удара (что менее вероятно) по фронтальной плоскости, но предметом с сильно ограниченной поверхностью (кстати, не один я обратил на это внимание, но, выводы, полученные этими людьми - меня никоим образом не удовлетворяют). Лично мне, скорее видится не соударение с авто (откуда там машина-то?), а скорее, расплющивание грудной клетки лежащего человека под весом глыбы сильно спрессованного снега (но, не слишком ли избирательный характер повреждений для двух человек?), или под весом группы людей, стоящих/прыгающих на доске, по ложенной поперёк грудной клетки.
Не пойму только - глазные яблоки отсутствуют полностью, или нет? То есть - извлечены целиком, или выклеваны/выдавлены/выколоты?
Надо будет, на свежую голову, перечитать заключения судмедэкспертов, и попытаться разложить по полочкам, а то сейчас - в мыслях - бардак...
Но - увы: я, вовсе, не профи... так - попивая винцо - начитался, да наслушался всяко-разного...
Так что, мои оценки - запросто могут быть ошибочными.

 

Ох, как же меня утомил процесс прочтения рос.форумов. (правда - должен признать, я, ПОСТОЯННО, встречал аналогичные варианты смеси гуруистики, банального троллинга и прочего мотлоха и на наших, и на иноязычных форумах любой тематики. Так что, россияне-адекваты - сразу же, приношу извинения - это - вовсе не нац.наезд:
Заметил любопытную особенность - на "дятловедческих" форумах (по крайней мере, на тех, которые уже успел, хотя бы, поверхностно, просмотреть), постоянно обнаруживаются группы "уважаемых/авторитетных/опытных гуру", всё общение которых сводится к "наездам" лично на людей, задающих "неудобные" вопросы. Хех... чисто в традициях ольгинско-савушкинских недоумков. Причём, эти люди представляют себя, как носителей ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ, зачастую - даже не озвучивая, своей личной точки зрения, а любую критику их позиции, равно, как и "неудобные вопросы" - списывают на некомпетентность оппонента в обсуждаемой теме...
Пытаюсь продолжать ознакомление с темой, к судмедэкспертам и патанатомам - по-прежнему - одни симпатии... (это что - клановая/проф. солидарность?)
Пока, вопросы по этому делу - как обычно, бывает при его передаче новому следаку - только копятся, каждый приходится уточнять, а в текстах, обычно, натыкаюсь - на "это всем давно известно", "читайте мою книгу", "вы, вообще - в курсе вопроса?".
Заколебали, клоуны - бредоносцы, ППЦ.
----

Спойлер: Гадости для tayfun_Z лично.

Камрад tayfun_Z: я понимаю Вашу (обоснованную) неприязнь к мусорам ментам - но, обе (ужо упокоившиеся) представительницы женскаго пола из группы Дятлова, по отчётам судмедэкспетров - были доставлены на освидетельствование, оставшись девственницами... Я, конечно - понимаю - му.... - пи...., а дятловцы - дятлы, но - не настолько же (я - про му....)?
Если что - господа модераторы - приношу извинения, если должен был запостить это не в спойлер, а в личку.... Но - сам факт, применительно к вариантам "криминальной версии", (может, в более "отцензуренном" исполнении) - так же - вызывает определённые вопросы...

 

У меня нет оснований любить хамелеонов которые при любой власти чувствуют себя как рыба в воде..
Само интиресно то, шо те хто поставлен охранять закон сами же его больше всего и нарушают...
Парадокс??? Нет не парадокс, а беспредел... Совок в чистом виде...

По дятловцам:
На роиссинских форумах по дятловцам всё заточенно на то шоб как можно сильнее засрать людям мазги...
А вы попытайтесь узнать - кем были родители этих самых девствениц, - только тогда сможете понять - какие силы были задействованы на то шоб "лишняя" информация об этом расследовании не попала в широкие массы.......
Вообще советую поискать информацию о несчастных случаях включая ДТП, или необьяснимых пропажах "работникав" МВД, и прочих чиновников в течении 1~3 лет после гибели дятловцев..
Можно ещё понаблюдать за перемещением должностных лиц службы исполнения наказаний
.
.

 

Интересовался (получил часть инфы), и ещё поинтересуюсь... Жаль, до полного и окончательного разгрома КГБчмо-кремлёвской камарильи - расчитывать на подвижку в деле - не приходится. Да, мне, по чесноку - и не дятловцы интересны (как сами по себе), а чисто детективный аспект дельца (мочилова?)...

В другом месте, в другое время - я, бы, может, подался бы в помощники частного детектива... Ну, не срослось... да, и - пофиг - ничего (из того , о чём мечталось - ибо - "таких не берут (даже) в космонаффты"), вообще - не срослось... не отправляться же, после этого с таким, как Дятлов, на перевал? . Или - таки, отправляться, и оставлять такие же "загадки" для будущих исследований?
Кстати - весьма забавной выглядит версия о двух неучтённых (типа, "маршальския детишки"), присоединившихся к "дятловцам", чисто, "по пути"... Но, множить сущности - считаю преждевременным (пока, что)...

Хм... мне нравится название (новой) темы: "Каким именно образом, я бы перебил группу Дятлова, и не попался"... Но, думаю - на этом ресурсе - она несколько неуместна... На "дятловедческих" - тем более...

 

Спойлер: немного оффтопа

С другой стороны - мы же видим, как гэбня пытается навязать всем "ЕДИНСТВЕННО ВЕРНУЮ" мысль об единоличном и неоспоримом авторстве некоего "Калашникова" в создании АК-47, и прочую галиматью, в том же духе... А, казалось бы - нахрена им вся эта (грубая и дебильная) ложь, и отчего они строят ВСЕ свои подачи исключительно на лжи?

 

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа....
.

 

Вы работали в Свердловской прокуратуре в 1959 году? Откуда такие подробности насчет штата и нагрузки?

Как вы себе это представляете? УД начинается с постановления о возбуждении. Следователь берет папочку с полочки, подписывает её, подшивает туда это постановление и...пишет на папке не сегодняшнюю дату, а дату на ТРИ НЕДЕЛИ РАНЬШЕ.))) Он, вообще-то, в адеквате, следователь-то?))) А, вот если предположить, что дело было ПЕРЕДАНО в Свердловскую облпрокуратуру, например из прокуратуры военной, то все логично. Кстати, в деле есть и протокол допроса от 06.02. Можно скан поискать. Тоже ошибочка-описочка?)))

 

Зимой охота на лису,соболя, песца,белку.
Я в Приморье ходил. Там военные бал правили. Они хозяева тайги. А, в данном случае хозяин - Ивдельлаг.

Вот и вычислили. Вот и зачистили. Вообще-то, версия встречи с беглыми зк базируется на показании о "лишних трупах". И имеет другой существенный пробой. Маршрут весьма странный - не к людям, а в глушь. Наверняка встреча была. Без зк. Затем какой-то конфликт, неосторожное убийство и зачистка свидетелей. Все остальные телодвижения - инсценировка и попытка замести следы. Фактов вагон с тележкою. Можно хоть у Кизилова найти, хоть у Ракитина.

 

Стоило бы начать с темы "зачем я бы перебил группу Дятлова?"

 

Затем шо "Как бы чего не вышло"

 

Соглашусь - без знания обстоятельств, сие деяние представляется абсолютно бессмысленным. Как бы, и незачем... ну, разве что - из любви к искусству, или - для прокачки (какому-то манчкину до левел-апа совсем кропалика экспы не хватало).
Списать можно только на случайный конфликт с некоей группой лиц, или маньяка (немеряной крутизны). Голливудщина получается, в общем. Мистику, ведь - не рассматриваем, верно? Типа кинокомедии "Хижина в лесу".

Но, рассматривая версию конфликта - вызывают вопросы сами способы умервщления, в общем случае, нехарактерные ни для ЗК, ни для лагерной охраны (ни для спецслужб). Небыстрые, трудозатратные, требующие близкого и довольно продолжительного контакта с жертвами и определённого инструментария (кустарного изготовления?). Да, и последующее перетаскивание и "художественное раскладывание" трупов, вместо их сокрытия - тоже не понятно. А, вот следы - да - умело подчищены. Встретить подобные навыки такого уровня у "обычных" ЗэКов или ментов - думаю, вероятность не сильно велика... Впрочем - кто только там не сидел, и не работал... Особенно - после войны... Личные дела обоих контингентов, ведь - "дятловеды" не подымали?

Перечитал, пока что, не все версии (и не все свидетельские показания) - но против лавинно-низкотемпературной Буянова (если не напутал) - лично у меня накопились серьёзные (как на мой взгляд) возражения. Как - и против прочих, опирающихся исключительно на естественные факторы окружающей среды.
Помимо них, там, точно было что-то ещё. Похуже метели, холода и подвижек снежных масс.
Если, конечно, вообще все показания, заключения экспертов, и само УД - не подделка, от начала и до конца. (И сама "группа Дятлова" - не выдумка, типа "распятого мальчика из Славянска").
И, хотелось бы, конечно, глянуть на карту того времени, с последней (пешей) частью маршрута. Сдаётся мне - конфликт мог возникнуть несколько ранее...
Думаю - что и местные охотники, и КГБ - могли знать (скорее всего - знали), что там (и, где именно - "там") случилось.
Вот, почему молчат до сих пор? Не может же так быть, чтобы кто-то из нынешней власти (или их родни) там отличился? Или - может? Если это правда, Ельцин, став президентом РФ, вроде бы, требовал предоставить материалы по данному делу... В результате чего начали рушиться аварийно-техногенные версии.

 

Тут как раз всё логично. Любой человек "в теме" скажет вам, что львиная доля зверских убийств происходит "под градусом" на почве "личных неприязненных отношений". Встретились в тайге, возможно совместно пообедали-поужинали. В группе девушки, слово за слово, ссора, стычка. Случайное убийство... И всё. Группа приговаривается на уничтожение.. А, что? Из-за сопливого студента жизнь под откос?(( Кстати, судмедэксперт зафиксировал ссаднение костяшек пальцев и у Слободина и у Дятлова... Характерное ссаднение для тех кто "в теме")). Это только один фактик. А, их очень-очень много. И все вопиют - УБИЙСТВО.
Кстати, и следствие СРАЗУ взялось проверять эту возможность. Не зря опрашивались манси, в том числе и на предмет молельной горы. А, вот про лавину даже как-то и не заикнулись. Лавину гораздо позже придумали, когда вдруг снова интерес общественности вокруг дела поднялся.

 

Вот это версия! Сам хожу в походы и за день перехода так задолбаешься, что поужинав под 100 гм если куда-то и тянет, то на боковую отдыхать.
А теперь картина маслом: день перехода по снегу, в мороз, при ветре и встречают кого-то левого: - Почему б не забухать? - А есть? - Да, целый бутыль! Как раз в тайгу пёр, чтоб среди снега выпить! - О, наливай! Всё ж к этому располагает! И как апофеоз - аленьи бои с поножовщиной!
Вы случайно не со Стогниём в паре работаете?

 

Здесь в одной из тем, диванные " копатели" хвастались, что они в пеший выход снаряги столько берут... ого-го... вьючные мулы меньше несут...

 

Вот, ОЧЕНЬ понравилось из показаний:

(Протокол допроса свидетеля Чернышова, лист92).

Извиняюсь, Вы об этом?

Ага, я тоже поржал...
------
Кстати - кто там бывал (служил/сидел - отдыхал, в общем...) - подскажите, плз - зимой, при минус 10 - минус 20 градусов по Цельсию, смола тамошних "кедров" и прочих хвойных мажется (пачкает руки, одежду), или нет?

 

https://www.youtube.com/playlist?list=PLOleh6zA9drSnciqyePFimH7TUjdIdsiB

 

Извиняюсь - в настоящее время, в нынешнем месте пребывания, использую КРАЙНЕ медленный (казёный, бесплатный) интернет: мне 17-минутное видео несколько часов грузить. Так что, увы - посмотреть вряд ли смогу. Максимум, гружу двухминутные ролики.
Мне бы - вкратце, либо текстовые файлы.

 

При минус 20 вообще никая смола не мажется а только ломается и имеет твёрдость камня...
Но, тамошние минус 20 намного легче переносятся организмом нежели аналогичная температура у нас.
Отсутствие постоянно дующих ветров и влажности, делают отрицательную температуру более комфортной.
Я за два года ниразу не простудился, а приехав сюда в июне, через два дня слёг с простудой...
.

 

Благодарю. Это может объяснить отсутствие следов загрязнений смолистыми веществами у тех, кто (по легенде) занимался добыванием древесины для костра.
-------

Нет - не убийство, что Вы... Скорее - зверское групповое самоубийство по неосторожности, совершённое с особым цинизмом. Вот, только - даже, вовсе не на той горе, куда потом пришагали их трупы.

Спойлер: Walking Dead

примечане: шагающие трупы - любимая версия Буянова. Типа - ехал себе, не оставляя следов (ни СЛЕДопыты, ни СЛЕДователи - ни другие - ничего не нашли ведь), такой немаленький пласт спрессованного снега, перехал палатку, и нанёс туристам травмы, не совместимые с жизнью. Они, естесственно - восстали и попетляли вниз ровными шеренгами. Ну, конечно: с горы - это не то, что в гору, что тут такого... Правда, Буянов утверждает, что эти травмы - вовсе не смертельны, и таковыми - можно чуть ли не половецкие пляски плясать... Ага, вот, когда плясали, то от удали - языки да глаза и порастеряли... Или - это они - по рассеянности?

----
Но, вот что, лично мне представляется интересным:

Но ведь, как мне кажется, на лыжах манси, могли бы ходить и не только они... и, подозреваю - это не единственно возможное средство не оставлять следов.
По поводу же "лавины ограниченной мощности" - у меня создаётся впечатление, что она имела место быть. Но, не более того, и мощность её была именно, что "очень ограниченной". То Чем именно она была вызвана, и когда именно - это уже другие вопросы. При просмотре фотографий - не заметно котлована, возникшего при откапывании палатки после её нахождения.

Если, конечно, это подлинное фото палатки группы Дятлова, на нём - наоборот, мы можем видеть абсолютно ровную поверхность склона, имеющего небольшой угол уклона (как возле палатки, так и по всей основной поверхности), в снежный покров которой палатка .
Хм... У меня одного проблемы с математикой?

и

Я не вижу тут никакой возможности для:

(все три цитаты получены из пары абзацев одного и того же материала: http://www.alpklubspb.ru/ass/a133.htm)
Палатка заглублена на 50 см (вровень с поверхностью, под ней - 30 см снега , угол склона 15 градусов...
Можно даже нарисовать в масштабе, на листике в клеточку, придумать место, где снега будет 2 метра, потом 2,3 метра сверху... Потом сличить с фото... Ага...
Ну, конечно - весь снег - испарился, уплотнился и сдулся сам собой ветром. И только, уходящие вдаль, следы - высоченные КОЛОННЫ спрессованного снега указывали азимут движения мертвецов...
Что-то не так?
А, вот что - если на фото именно та палатка, то, она и была установлена с заглублением "по штормовому", как раз на ту глубину, которую мы видим. Да, впоследствии - присыпана "нанесённым снегом" (с).
И я - не готов принять на веру утверждения, что уходя, люди даже не попытались вытащить из палатки часть необходимых вещей через тот "эвакуационный" разрез, или - через вход. А, ведь, вещами - был полностью устлан весь пол палатки.
Равно, как и утверждение, что, с полученными травмами, все они (ну, допустим - минус один), смогли спуститься вниз "нормальным шагом", как это указано всеми поисковиками.
----
И ещё вопрос: каким инструментом изначально был выкопан котлован под заглубление палатки?
Одним ледорубом и лыжами?

 

И у меня стойкое убеждение, что это убийство. Почему такое изощрённое, не знаю, может какой-то убийца с фантазией попался, может, чтоб сошло за несчастный случай. Возможно изначально хотели их просто заморозить, выгнав раздетыми на улицу, а потом, увидев костёр у кедра, решили добить, чтоб наверняка. Причины убийства, да разные, там полно бывших зеков-поселенцев, со своей психикой и мировозрением, может Золотарёв кого-то узнал, из прошлой жизни или с войны, либо в посёлке, либо в тайге встретились. Кажись при обнаружении трупа Золотарёва, у него блокнот был и карандаш, явно он что-то там перед смертью успел написать, и фотоаппараты не бросил... Когда половина товарищей мертва, таскать с собой ненужный груз в виде фотоаппарата просто так ни кто не будет, явно хотел что-то сберечь, какую-то информацию.

 

Охотничьи широкие лыжи, подбитые мехом, следов практически не оставляют. Несколько вооруженных человек могут заставить раздеться и выгнать на мороз безоружных, возможно ударив одного из них прикладом, при сопротивлении. Группа уходит не спеша вниз, рядом друг с другом, обсуждая случившееся и планируя дальнейшие действия. Золотарёв хорошо одет, возможно был в это время ещё на улице, и заподозрив неладное, возможно догадывался о предстоящем нападении, успел убежать или спрятаться и уже у кедра присоединился к группе. Встреча с кем-то была у них днём, может и драка была днём, отсюда и сбитые костяшки и прошли они совсем мало, за этот день. Палатку их нашли по следам от лыж. Туристы ещё не спали, а только готовились к ужину. Возможно подойдя к палатке, гости , обрезав растяжку, стали лупить по палатке прикладами, поэтому и выскакивали из неё туристы в спешке, разрезав боковину. Это моя версия по экстренному покиданию палатки без одежды, и не спешном спуске. То что спирт и деньги не тронуты, могут говорить о том, что это была не цель нападения, и нападавшим ни спирт ни деньги были не нужны, а наоборот хотелось скрыть все следы присутствия посторонних. Зеки бы с этим не заморачивались, а вот те, кто там живёт, или часто охотится и может попасть под подозрение- вполне.

 

на видео ребята прошли маршрутом дятловцев , можно увидеть природу, ландшафт местности, в целом заиметь представление о месте происшествия (съёмки с квадрокоптера)