Товарищ Зиберт. Полностью поддерживаю А10А.И даже дам ему сфоткать два диска-ППШ и ППД. Находил и те и те. Есть реальных два отличия. Так что не спорьте-на фото (пост №1) - ППШшный.
ППШ-41 - дисковый магазин на 71 патрон без гороловины от ППД-40. В процессе производства модифицирован - на корпусе и крышке диска появились дополнительные зиги для повышения прочности. Секторный магазин на 35 патронов (принят постановлением Государственного Комитета Обороны от 12.02.1942.) с тощиной стенок 0,5 мм. Секторный магазин на 35 патронов с тощиной стенок 1,0 мм для повышения прочности появился в ноябре 1943 г., в валовом производстве с первого квартала 1944 г. Соответственно, магазины подходят к ППД-40. В целом товарищ написал все правильно и грамотно, кроме одного но. Из приведённой выше цитаты из Тризны следует, что к ППД-40 подходили магазины от ППШ-41, включая секторные (если судить по самой цитате). Но это не так. Секторные магазины не подходили на штатных образцах ППД-40. Диски подходили без проблем, а вот секторные - нет. Правда путём небольшой доработки можно было подогнать и секторный магазин. Он этом на Ганзе обсуждение было очень подробное. Много фотографий.
Жаль, конечно же, что с толщиной 1мм появился только в ноябре1943. В последнем выезде подняли секторный - но ДЕЛА там были по 08.1943. Облом полный: одна стенка сгнила вхлам, а перед возвращением попытались выбить землю из того, что осталось и ... В сохране ОСТАЛАСЬ только ГОРЛОВИНА... Ну а по дискам... Ребята, может подеретесь, что ли. ДАВАЙТЕ фото в студию - и будет НАЯВНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!!! И не надо будет дальше переписывать из РАЗНЫХ источников ГДЕ,ЧТО и КУДА каким БОКОМ упирается и не защелкивается...
??? блин... а вот теперь и я не понял ))) Обсуждается вопрос: одинаковы ли диски от ППД-40 и ранних ППШ. Верно? Есть ДВА мнения: 1. Одинаковы (я тоже так утверждаю). 2. Неодинаковы...
Читал внимательно. По ссылке ранний диск ППШ (надеюсь это оспаривать не будете). Отличий от диска ППД40 не вижу. Еще один аргумент - НСД 41 года по ППД40/ППШ41 - ОБЩИЙ рисунок магазина без уточнения в тексте каких-либо различий между ними. Отдельное издание НСД ППШ41(41г) - рисунок идентичен. Жду ответной аргументации, подтвержденной обещанными фотографиями.
Не прошло и пол-года, но... Сравниваем (бублик ППД-40 выпуска до 1941 г) З.Ы. Между прочим, наставление пишет правильно (с учетом того, что после появления ППШ-41) барабанные магазины во избежание задержек, несоответствий и прочей х-ни, были универсализированы. При этом маг.ППШ сразу имел скругление подающих загибов сзади, а отражатель ППД-40 (выпусков времени НАЧАЛА ВОВ и позже - понимаем, чот после появления ППШ-41) имел несколько иную форму, которая позволяла беспрепятственно использовать ЛЮБЫЕ магазины ППШ. ИМХО - оставшиеся в войсках ППД-40 подверглись легкой модернизации (мне не с чем сравнить, хотя доступные ММГ это подтверждают). А вот с потерянными по 41-му - другое....
Первый раз вижу бубен с таким загибами. НО! - по 41-му я лично находил самые обычные диски, при том, что ППШ в наших краях тогда не наблюдалось. Т.е. диски "чистые" ППД. И ещё - фиксация патрона ОДНИМ загибом - ИМХО какой-то инженерно-технический курьёз. Не может такого быть... Или брак, или отбито/отгнило или ещё что-то...
Мы тоже много чего по 41-му находили, чего там в принципе быть не должно. К примеру - настрел ППС-а, ильзы мосина пр-ва 49-го в отстреле из ПК, секторные магазины ППШ. И что ?.. З.Ы. "Чисый" магазин ППД - это когда он торчит из копаного ППД.. Левый загиб отсутствует не только в ППД-40 а и в аналогичном бублике ПП Суоми (по отзывам людей, копающих фиников)... Это признак системы.
На Ганзе когда-то подымался вопрос насчет диска к ППД-40. А именно, зачем нужно, чтобы левая губа была ниже правой. Вроде как связано с конструкцией чашки затвора и положением отражателя. http://talks.guns.ru/forum_light_message/36/300677.html
Тот, что в AKstore - то понятно. А с этим шо? ) http://reibert.info/forum/showpost.php?p=957779&postcount=37 Глымыч, ты б лучше написал про ППД - ты ж практик, а не теоретик (как я ) )
Сошлюсь на пост #37. ППШ-41 уже есть, и все подходит (зачем акцентировать внимание). И а наставлении по ПП обр. 40г. тоже ничего не будет, т.к. ППШ-41 в природе ЕЩЕ НЕТ... ...там просто скомкали ЭТОТ момент темы отличиями ранних и поздних ППД-40... З.Ы. Из перечисленных отличий (именно по установке/функционированию магазинов) остановил свое внимание на фото с окном выброса гильз блокадного ППД-40 - оно заметно длиннее довоенных образцов как раз потому, что ВЫСТУПАЮЩИЙ левый подающий загиб магазина ППШ имеет свойство ПРЕЖДЕВРЕМЕННО отражать стрелянную гильзу. Молчу об экстракции осечек. Паз (затвора) под отражатель профрезерован гораздо глубже, чем на довоенных, иногда - вплоть до дыры в полость бойка...
Игореша, встретимся, с удовольствием покажу тебе одну большую губу ППДшного диска (который на фото). Был найден под Киевом в полном составе, удачно выпотрошен и оставлен для удивления потомков.
Вот и пришло время отмочить в лимонке мой диск, 2 часа болтал. Но всётаки открыл крышку безболезненно. Всё конечно слиплось внутри, но думаю, что день два и и вопрос решиться. Кому интересно чё там внутри?
Почему мало. Вот нашёл полный. В корпусе пара дырочек, но пружина рабочая. А вот крышка к сожалению прогнившая. Патроны дезактив
