Кортик Пехотный Вермахт.

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем lev1975, 13 янв 2017.

  1. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Приветствую! Прошу высказать мнения по кортику?
     

    Изображения:

    DSCN0002.JPG
    DSCN0006.JPG
    DSCN0011.JPG
    DSCN0014.JPG
    DSCN0019.JPG
    DSCN0033.JPG
    DSCN0037.JPG
    jr_13 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Комплект 100 шліфувальних кругів 25 мм на липучці і шліфувальний диск для гравера дремеля Особливост...
      160 грн.
    2. Компресійний бандаж від німецького виробника Caratechion GmbH 6 inch (15cm) - це еластичний компресі...
      150 грн.
    3. Продам 3 штуки (упакованные в полиэтилен) - 40-мм реактивный осветительный патрон увеличенной дально...
      800 грн.
    4. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    5. Лот 3. Брючний ремінь ЗС Великобританії. Максимальна довжина 101 см. ширина 5.5см.
      77 грн.
  3. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Клинок под никелем.
     
  4. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Не пойму по ножнам, т.к. это не фото для определения.
    А сам кортик, кроме рукояти - новодел
     
    Gold222, thebig, Turik11 и ещё 1-му нравится это.
  5. LEON 53

    LEON 53 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Киев
    Одно клеймо чего стоит. collage_photocat.jpg
     
    dimarik и thebig нравится это.
  6. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Надо же как научились делать новоделы.... Ножны и кольцо на рукояти к магниту липнут (стальные) Клинок судя по хвостовику штамп от многотонным прессом. Гпани ровные, идеальне, покрыт никилем. Клеймо битое, не травленное. Все признаки новодела.... Но экспертов не проведешь.
     
  7. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Два разных способа нанесения клейма. В вашем случае травление, клеймо кортика с темы штамп.
     
  8. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Нашел для сравнения и битое клеймо под никелем. Фото взял с этого ресурса - http://www.heeresdolch.de/html/robert_klaas.htm рекомендую экспертам пользоваться хотя бы этим ресурсом для сравнения, что бы определять оригинальность.
     

    Изображения:

    klaas304 (1).JPG
    Безымянный1.png
    Безымянный1.png
    Безымянный2.png
    Последнее редактирование: 14 янв 2017
  9. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Всем огромное Спасибо за общение. Тему можно закрыть.
     
  10. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    Добавлю фото...
     

    Изображения:

    DSCN0089.JPG
    DSCN0091.JPG
    DSCN0093.JPG
    DSCN0081.JPG
    DSCN0106.JPG
  11. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.025
    По поводу отверстия в в хвостовике, заметил на всех клинках покрытых никелем. Не кто не знает назначения?
     
  12. Dolan

    Dolan Oberschütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    СПб
    технологическое отверстие, использовалось при никелировании.
    Нужно фото обоймиц сбоку (как на фото4 в сообщении №7), ибо сильное подозрение, что сборняк
     
    den70 нравится это.
  13. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    75
    Сообщения:
    7.521
    Адрес:
    Украина
    При своем недолгом опыте коллекционирования подобных вещей, было у меня несколько предметов с клинками в никеле,ни на одном из них не было отверстия в хвостовике,предметы были как пехотники,так и люфты...Это все,что я могу сказать в этой теме...
     
    Gold222 и thebig нравится это.
  14. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    241
    Поддержу Долана. Отверстие в клинке именно у этого производителя один из отличительных признаков. Но раз нет пророков в своем Отечестве, то вот мнение Западных коллег. 20170126_103801.jpg
     
    Троша, LEON 53, romarios и ещё 1-му нравится это.
  15. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Почему сразу нельзя сделать норм. фото?
    Тогда и не пришлось бы Вам читать вот это: "...А сам кортик, кроме рукояти - новодел" и нервничать.
     
    romarios нравится это.
  16. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.130
    Адрес:
    Юг Украины.
    Послежу за темой, что скажут гуру. Мне, как дилетанту, не всё нравится. Хвостовик смущает.
     
  17. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Отличный ранний хвостовик. Я хоть и не этот...гуру, но это я выучил. Пусть он Вас не пугает.
    Я тоже, как и Вы, предпочитаю сто раз подумать и один раз промолчать.
     
    romarios, LEXXX и den70 нравится это.
  18. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Вопрос становится интересным...
    Скажите, Алексей, где Вы это "выучили" (кроме мнения Т.Виттманна).
    Я не спец в металловедении, буду звонить сыну и консультироваться, но вот так "навскидку" не пойму, что за "...технологическое отверстие, использовалось при никелировании..."?
    Надо понимать, что для подвешивания предмета в гальваническую ванну?
    Тогда почему у одного и того же производителя такие разные хвостовики и, самое главное, отверстия на разном расстоянии от никелируемого клинка???
    Это только пока один вопрос...

    2017012.jpg

    А если внимательно посмотреть на то, где оканчивается никель у Т. Виттманна и почему он по всему хвостовику у ТС...

    DSCN0091.JPG

    В общем, конечно же - ИМХО - но вопросы есть.

    П.С. Право же, даже неловко сомневаться в познаниях такого человека, как Андрей Витальевич, помня о том, что существует работа "... по исследованию кортика армейского офицерского обр.1935г..."
    Но - Amicus Plato, sed magis arnica Veritas
    Андрей Витальевич, не сочтите за панибратство!
     
    357951 нравится это.
  19. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.130
    Адрес:
    Юг Украины.
    Я видел гальванику на производстве. Предметы сотнями, подвешенными на проволочках, опускаются в гальваническую ванну полностью. Опускать предмет частично, это сложнее и делать это можно если в этом есть важная необходимость. Это усложняет работу. И не видел, что бы для этого специально сверлили дырочки, они и так нормально висят на проволочках.
     
    Kollekzioner нравится это.
  20. 646dg

    646dg General-major

    Сообщения:
    7.826
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса
    Виттман написал "frequently", имея в виду часто, обычно, но не всегда. И писал в частности по Клаасу, который делал это, для экономии, чтобы не никелировать хвостовик.
     
  21. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.130
    Адрес:
    Юг Украины.
    Экономии на этом не будет, это наоборот сложнее. Никеля больше нарастает на приспособах, на которых опускаются клинки , стенках и пр.
     
  22. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Сознаюсь сразу. Я тоже не специалист по гальванике. Но то , что знаю, знаю наверняка.
    Знаю например, что на НЕ подготовленную поверхность лучше не пытаться нанести слой никеля или хрома, результат будет плачевный, это мы видим на хвостовике раннего клинка, от пяты и выше в сторону резьбовой части никель вздулся и отслаивается, это закономерно, т.к. хвостовик не полируется под гальванику. Кстати обратите внимание, место с отверстием тоже было погружено в гальванический раствор. Вопрос к публике, той, что ЗА полное погружение детали ....
    У вас есть примеры нанесения гальванического покрытия на части деталей, которые в дальнейшем должны быть подвергнуты механической обработке? Я, сказать по правде таких примеров не помню. Думаю не вспомните и Вы.
    Да и других способов закрепления особо не придумаешь. Если только привязать на верёвочку с бантиком.
    Далее.
    Я могу ошибаться, но искренне уверен, что на показанных Вами снимках хвостовиков изображены хвосты раннего ( широкий) и более позднего ( с переходом плоской части хвостовика в относительно круглую) клинков. Именно поэтому отверстия находятся в местах наиболее подходящих для сверления.
    Именно попытки сократить расходы при производстве и заставляют технологов искать пути решения. Пример вижу в разной форме хвостовиков раннего и позднего производства.
    Тут ведь как... - с миру по нитке - голому петля, особенно в большом производстве.
    Вот так например висят детальки у WKC, погружение полное, но и деталь в дальнейшем не обтачивается, только полируется.
    Пардон за такой P-S, лучше не выходит.
    Только мнение.
     

    Изображения:

    WKC1.jpg
    den70 нравится это.
  23. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.130
    Адрес:
    Юг Украины.
    Не специалист по гальванике, но из любопытства, стоял около гальванических ван (их там были десятки) и наблюдал.
    Гальваническое покрытие – это окончательная, завершающая операция.
    Вообще-то на верёвочке с бантиком не получится. Опускают на проволоке, ибо по ней идет ток (минус), иначе процесса не будет.
    . Мне почему-то (я не специалист) субъективно, кортик не понравился.
     
    357951 нравится это.
  24. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.266
    Адрес:
    west
    Если говорить о самом кортике, то я соглашусь и с Вами и с Андреем.
    Андрей говорит имея знания, а Вы интуитивно, но результат всё равно один.
    С большой долей вероятности кортик сборный, сборняк. Ножны и голова рукояти не характерны для этого производителя.
    Но клинок правильный.
     
    LEON 53 и Kollekzioner нравится это.
  25. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.127
    Адрес:
    Винные погреба
    С отверстием получается уже не хо,наверное это единственное обьяснение этому загадочному индивидуму.
     
  26. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.130
    Адрес:
    Юг Украины.
    Во первых, дырка в том месте на ХОлодность не влияет.
    Во вторых, в Германии и тогда и сейчас нет ХО. Там нет ответственности за ха ХО.