Титановая затворная рама и поршень для АК47

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von gremlinua, 3. Aug. 2016.

  1. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Мне Ваше решение с регулятором очень нравится, солидно и основательно.
    Но..
    А как вот вообще карабин себя ведет при стрельбе? У меня был СКС и у него из-за его двигателя с коротким ходом характер отдачи был резкий и дерганный. Калаш в этом плане значительно мягче с длинным ходом поршня вместе с рамой, и мне куда больше нравится.
    У короткого хода по сути получается два удара, хоть движущиеся части и легче по отдельности, но вибраций от их работы скорее всего больше.
    Удар газов по поршню и легкий поршень летит, ударяется об тяжелую раму и отлетает назад под действием пружины ударяясь об газовую камеру, и потом скорее всего некоторое время колебаясь под дейтсвием пружины, а рама работат как обычно в обычном АК.
    То есть по сути, введенный раздельный поршень только добавляет ударов и колебаний системе. Поршень конечно легкий, зато скорость у него приличная. Так же он из за своей легкой массы начинает движение гораздо раньше чем поршень вместе с рамой в обычном АК, и это еще может добавить колебаний стволу.
    Ну раз Вы это сделали на практике, интересно Ваше мнение по этому поводу.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Jan. 2017
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    3. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    4. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    5. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
  3. Vladodim

    Vladodim Stabsgefreiter

    Beiträge:
    213
    Ort:
    Украина, Киев
    Поршень не бьет в раму, т. к. стоит без зазора. В момент выстрела движение поршня и рамы начинаются одновременно, через 14 мм хода поршень останавливается, а рама идёт дальше. Поршень возвращается назад почти без удара (легкий поршень и слабая пружина). Облегчённая рама плюс регулятор позволяют убрать удар рамы в заднюю стенку ствольной коробки, соответственно общий подброс меньше. Собственно это цель всех доработок.
     
    -SEA- und Mad Max Subaru gefällt das.
  4. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    ИМХО нет смысла делать подвижный поршень. А вот идея с регулятором- проставкой мне понравилась.
    К тому же в АК поршень является 3-й направляющей для рамы, которая имеет всего 2 точки опоры на ствольную коробку.
     
    -SEA- gefällt das.
  5. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Одесса
    Читаю тему для общего развития... Что удивило : масса всего затвора, большие зазоры, избыточная мощь газового движителя в системе АК - всё подразумевает перезарядку через грязь, нагар, песок и прочие трудности. А если облегчить затвор - его массы уже не будет хватать для уверенной презарядки и пропадет единственное достоинство АК.
    Нафига попу гармонь ?
     
  6. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Если Вам на войну - нафиг не нужно. А если для спорта, почему бы и нет? Надежности для спорта остается более чем, но если есть норм ДТК калаш 7.62 почти не дергается при стрельбе. Разница в устойчивости калаша с облегченной рамай и стандартного очень велика
     
  7. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Beiträge:
    1.296
    Ort:
    киевск. обл.
    И на войну может быть полезна облегченная рама, запас по надежности колоссальный. Мы как-то упускаем, в какое время создавался Калаш - не выполнишь задание партии, прямиком в лагерь. Или к стенке. Это сейчас можно халтурить, совершенно не беспокоясь о последствиях :D
    PS
    До того, как сформулировать мастеру свое вИдение облегченной подвижной части, прочел все 50 с чем-то страниц темы на Ганзе. Проблема если и возникала, то только тогда, когда её умышленно создавали:

    .
     
    Kovach85, менторез und -SEA- gefällt das.
  8. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Дык, у камрада Vladodim же регулятор газов есть. Шток мона не крутить если делать поршень заодно с рамой. Изящное решение.
     
    Andrew Scott gefällt das.
  9. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Beiträge:
    1.296
    Ort:
    киевск. обл.
    ИМХО идеал - регулируемый газоотвод и поршень, закрученный и заштифтованный в раме так же как и в оригинале.
    Все игры с приоткрытием газовой каморы (как это делали спортсмены на Ганзе) от лукавого. От отсутствия нормального регулятора.
    Особенно если пользователю приходится работать с ПБС.

    .
     
  10. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Одесса
    И такой АК сможет хотя бы не уступать АР 15 :) ? Допустим, что у АК не будет разбит пульный выход.
     
  11. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    У меня очень мало опыта стрельбы с АР. Но я пробовал стрелять из сайги с облегченной рамой и ДТК с ак74. И разница с моим стоковым АКМ очень очень заметна.
    Ну импульс отдачи у 39 в два раза больше чем у АР и конечно АР будет приятнее , и в плане эргономики АР много лучше, и в плане тюнинга безусловно.
    Просто нормальная качественная АР стоит от 2500уе у нас. Дорого.
     
  12. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Одесса
    Вполне дочтаточно банальной Норинки за 950. А по энергии пули - отличаются процентов на 15 всего.
     
    Seksinika gefällt das.
  13. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Ну, в магазинах она поболее чем 950 гораздо. И я ее смотрел, мне она крайне не понравилась. Может она и стреляет, но владеть такой вещью купленной за такие деньги... удовольствия мало. Хлам китайский.

    7.62х39 - 2200Дж
    5.56х45 - 1760Жд
    20% разницы. Не так уж мало.
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Jan. 2017
  14. Vladodim

    Vladodim Stabsgefreiter

    Beiträge:
    213
    Ort:
    Украина, Киев
    На счёт закручивания- выкручивания поршня абсолютно согласен. Сделать регулятор и поршень на раме нет никаких проблем, даже газовую трубку можно не изготавливать - использовать родную обрезанную.
     
    -SEA- und Andrew Scott gefällt das.
  15. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    И чем она вам в магазине так не понравилась)))???
     
  16. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    обработка деталей... как будто зубилом и напильником ее делали. Мой АКМ по сравнению с ней демонстрирует просто чудеса обработки поверхностей :)
     
  17. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Можно поподробнее - не верю:D...
     
  18. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Одесса
    Не вижу смысла спорить... это уже вопрос веры. А когда в глазах сплошная вера - там и DD будет "топором рублена" по сравнению с заюзанным, б/у-шым, перекрашенным, но - Божественным...
     
    Вадим-28 gefällt das.
  19. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Я очень люблю АКМ в том числе и за эпохальность и он в некоторых моментах даже выигрывает у АРки - но вот для дома для семьи, с возможностью своевременной чистки и при учете что оружие не лежит в луже АР определенно рулит..., а Норка задаст форы куче более дорогих Брендов, про современный Зброяр в бюджетном сегменте я вообще молчу как и про обработку деталей частей в сегменте Норинка/АКМ;););)...
     
  20. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Да что там подробнее? У Вас же есть? вот разбираете и смотрите. Видел 2 образца разных, оба одинаково паскудно обработаны.
    Я не думаю что мне такие попались неудачные, скорее всего они все такие. Дешевая китайская поделка соотвествующего качества.
    Но по правде сказать, жалоб на работу не много в отличии от того же зброяра. Зброяр выглядит аккуратнее на много, но на надежности это не сказывается :)
    Я бы не брал ни то ни другое.

    Вот просто мне не нравятся сделанные коряво вещи, пусть даже они и работают.
    Оружие это ж предмет некоторого фетиша, впрочем как и авто. Ну и культура производства этого предмета должна соотвествовать.

    P.S.
    Indeets я не фанат АК если Вы об этом. Я подумываю над покупкой АР, но это будет не норинко и не зброяр.
     
    Mad Max Subaru gefällt das.
  21. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Вот в том то и дело что есть:D и в сравнении с тем же АКМ я например ни чего паскудного в обработке не вижу;) - что ствол аккуратней, что УСМ и.т.д., я не говорю что Норка это самая знатная АРка но в то же время не вижу смысла платить 2-3 стоимости - лучше больше патронов купить, а после 10000 поменять на новую - это как машина и БМВ и КИА - обе хорошие первые 100 тысяч:)...
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Feb. 2017
    SergAF, Indeets und leomor gefällt das.
  22. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Ну сравнение некорректное. Не BMW и KIA а скажем BMW и Geely, или KIA и Geely например.
    KIA это довольно неплохие и качественные авто все-таки, а Норинко - типичная китайская бюджетная поделка. Вы некорректно сопоставляете одно другому.
    Ну че, Джили говорят тоже ездят, и вроде 100к наезжают даже :)

    А так да, это личное дело каждого, Купить KIA или купить Джили и бочку бензина на разницу и ездить себе ;) Ну а после 100к поменять на новую.
    Весьма себе вариант, че.
     
    Mad Max Subaru gefällt das.
  23. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Вы не загибайте))), Джили как были отстойные так и остались и Джеки вместе с ними, Китай бывает очень разный и в частности Норинка делается там же где и ракеты баллистические - КИА не намного дальше как по мне, такая же жестянка с вылетающей к 80 тысячам турбиной и вообще трудно с вами спорить - у вас мнее а у меня как бы сравнение и из этого сравнения Норинка куда более качественно выглядит чем АКМ - заметьте я не написала надежнее и для определенных условий использования АКМ однозначно предпочтительнее;)...

    По машинам тоже можно поговорить к примеру о том же Форде современном Европейском в сравнении с каким то Китайским брендом;), но лучше в отдельной теме:D в курилке - я всесторонне поддержу - честное слово:D:D:D...
     
  24. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    ак-74 рулит...
     
  25. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Ну не все ж тут олигархи :)
     
  26. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    Ну главное чтобы Вам нравилось, это же Ваша винтовка :)
    Там более что откровенно плохого про нее не пишут. Если умеешь выбрать хороший образец и китайская культура производства устраивает, почему бы и нет?