223 remington рецепты

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем ReactorUA, 8 лис 2015.

Статус теми:
Закрита.
  1. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    Харків
    На мій погляд для .223 правильний вибір, але з інших причин. Точна і помірно руйнуюча. Тому що V-max надто сильно руйнує. Fmg погано зупиняє.
     
    Олександр-84 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Воронка для пороха универсальная ,подойдет для подавляющей части всевозможных калибров, даже пистоле...
      105 грн.
    2. (в наявності 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    3. Сайзер гильз маузер 7,92×57, хорошее состояние но игла декапсюлятора отломана. Она там сменная, по м...
      500 грн.
    4. Пуля 308 FMG 9,3 грамм(145 гран) не магнитная, в количестве 36 шт.
      720 грн.
    5. Тонер с 45 мм выстрелов.
      1000 грн.
  3. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    Масса пули - это не тротиловый эквивалент :)

    Убойное действие будет больше у той пули, которая сделает шире дырку. Тем более, что косуля - не тот зверь, которого нужно пробивать глубоко. А 69-е ХПБТ у всех производителей - сугубо спортивные снаряды, которые для охоты вообще не рекомендованы. Дырки-то они, конечно, делают - но даже до обычной полуоболочки им далеко.
     
  4. Александр КР

    Александр КР Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Кривой Рог
    Ні. Більш тяжка куля має не зупиняючу, а пробиваючу дію. За рахунок і маси і профилю НРВТ 69грэйн та FMJBT 62 будуть однаково шити. Чому б Вам не спробувати Софт Пойнт будь якої ваги? На мисливськіх дистанціях SP 55grn буде бити козу досить надійно. Принаймі не гірше HPBT 69grn.
     
  5. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Та з козою питань не виникає, результат влаштовує на дистанції до 150 (на дальше не бив), але лисицю до 100 м портить, особливо якщо попадання не у профіль. Тому і задумався про фмж.
     
    Останнє редагування: 19 січ 2017
  6. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    По лису експансивною пулею стріляв двічі, результат вражає, лиса розриває на 2 частини, шкурку приходиться шукати... Шпбт залигає дірку у шкурі діаметром близько 5 см, впевнений, що фмж буде працювати краще.
     
  7. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Провів не складні математичні підрахунки в результаті яких підрахував, що пуля 69 гр. видає 850 м/с (+- 5 м/с) при вазі заряду 23.0 гр. Пуля 62 гр. при цій же навісці пороху видасть близько 880 м/с. Таким чином, для досягнення швидкості 850 м/с пулі 62 гр. необхідний заряд вагою 22.3 гр. По мануалу Віхти це майже мінімальна навіска, тож хто що думає з цього приводу? Крім того, дані у мануалі по віхті зазначаються з урахуванням довжини ствола 620 мм. Давжина ствола марліна складає 660 мм, тож у мене швидкість вища приблизно на 50 м/с (у підрахунках можу помилятись).
     
    Останнє редагування: 21 січ 2017
  8. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    Для одинаковой скорости под лёгкую пулю пороха обычно нужно больше, а не меньше :)

    О каком номере Вихты идет речь ?
     
  9. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
  10. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    Именно оригинальная N135 - или какая-то условная замена из Сунаров и т.п. ?
     
  11. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Именно оригинал 135!
     
  12. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    И это правильно :)

    Осталось понять, для чего вам нужно именно 850 м/с для 62-й пули :)
     
  13. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    Харків
    Мабуть людина вважає, що СТП зійдуться.
    Думаю навряд. Хоча може і пощастить.
     
  14. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Тепер пояснюю для чого ці всі підрахунки.
    СТП не зійдуться, я це знаю. Тут і думати нема про що. Хочу досягти найбільшої наближеності траекторій на дистанції до 100, максимум 150 м. Щоб мати можливість їх використовувати на полюванні, при необхідності почергово, тобто йду полювати на козу, а виходить лис. Закладаємо іншу пулю і все. Думаю суть зрозуміла.
     
  15. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    Харків
    Суть не зрозуміла все одно. Якщо лис дасть стільки часу, що можна перезарядитися, то на дистанції 100-150 м. можна і по голові вицілити. Звичайно лис вискакує так, що часу на роздуми нема.
    Особисто в мене SMK69 лиса помірно рве, якщо у хребта не влучив, а якщо по хребту влучиш або стрелтнеш уздовж, то і fmg порве як грілку.
     
  16. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Згоден повністю. Інколи вискакує на стільки несподівано, що навіть і прицілитись не встигаєш. Я дещо про інше... Полюю на козу, а під кінець дня сідаю з манком на лисицю, розумієте?. Зазвичай пристрілюватись нема можливості...
     
  17. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    Это все, извините, мартышкин труд. Все, что вам нужно сделать с точки зрения здравого смысла - это выбрать приличную полуоболочечную пулю массой 55-60 гран (смотрите в ассортименте Sierra) и подобрать для неё рецепт, обеспечивающий наилучшую кучность.
     
    Александр КР подобається це.
  18. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    У мене на даний час є більше сотні з пулею 69 гр. Тож я всеж поекспериментую з 62 гр., а результатами "мартышкиного труда" поділюсь тут з усіма.;)
     
  19. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    Это намного дороже стоимости одной лицензии на отстрел косули ? :cool:
     
  20. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Приблизно однаково.
     
  21. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    На первом отстреле сам отлично поработал гильзосборником. Даже с большим плюсом, латуни нашел куда больше, чем принес в картриджах, так что +1 в мою пользу :)
    Всё еще в раздумьях. Хочется релодить, сомнения в основном по двум причинам:
    1) Знакомые стрелки в один голос говорят что релоад в 223 только под болт, под карабин - опасно. Есть вероятность плохо закрепленной пули, что чревато.
    2) Цена GGG при массовых закупках примерно на 4 гривны больше, чем самокрут на покупных FMG пулях (считал самые дешевые по 55 и 62 gr). Но мне нравится сам процесс.

    Пока здравый смысл борется с жабой - перечитал тему повторно, появились вопросы.
    - Инструмент deburring tool - какой именно нужно брать, чтобы ровнять даже гильзы с "кримпом" капсюльного гнезда вроде GGG ?
    - Выбор набора матриц. Какие лучше? Так, чтобы не было мучительно больно за сэкономленные 50$ ? То же про пресс?
    - Что еще из инструмента желательно иметь?
    - Какие фабричные пули из недорогих летят хорошо? Я подразумеваю ~1 MOA на приличном стволе. Цели не охотничьи.
    - Можете подсказать продавца свинцовых пуль? Не возлагаю на них надежд, но попробовать думаю стоит.
    - Стальные гильзы - совсем мусор? Латуни навалом, вопрос больше из любопытства.
    Если кто найдет время ответить - буду благодарен.
     
  22. Олександр-84

    Олександр-84 Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Особливих пізнань в релоаді не маю, але є тіп який в цьому питанні продвинутий, тому якщо є потреба дам кантакти.
     
  23. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Киев
    По порядку.

    1. Латунь, которую насобирали, полезно рассортировать по производителям и клеймам (даже у одного производителя бывают разные партии - по клеймам это прослеживается). Разные гильзы означает разные допуски при изготовлении, разный состав латуни, разная толщина стенок - и, как следствие, разный внутренний объем и разная динамика сгорания пороха.

    2. Релоадить под полуавтомат можно и нужно - просто нужно соблюдать определенные правила :

    - никакого нексайза - всегда полный обжим. Причем обжим должен быть вполне существенным - поэтому при настройке матрицы сразу же опускайте ее до упора в шеллхолдер пресса;
    - (необязательно) в некоторых случаях стандартная фуллсайз-матрица недостаточно жмет тело с боков, поэтому приходится покупать фуллсайз-матрицу типа Small Base, которая с боков жмет сильнее;

    - никакого упора пуль в нарезы. Для полуавтоматов между пулей патрона, досланного в патронник, и началом нарезов ствола должен быть зазор - пулю НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должно закусывать началом нарезов. Для AR-15 предельная длина патрона по нормативам - 2.260". По факту же предельная длина патрона может быть еще меньше - например, если у вашей винтовки патронник развернут по коммерческому стандарту .223 Rem, а не по военному 5.56mm NATO (у натовского пульный вход глубже), а у пуль выпуклая оживальная часть;

    - контролируйте посадку капсюля. Капсюль должен быть посажен чуточку глубже донца гильзы. В идеале проточить капсюльные карманы всех ваших гильз до одинаковой глубины инструментом, который называется Primer Pocket Uniformer - это торцевая фреза, которая бывает трех диаметров (Small Rifle/Pistol, Large Rifle/Pistol и .50 BMG), выпускается практически всеми производителями (считается, что лучшие делает K&M) и может использоваться как вручную (дополнительно нужна рукоятка), так и в шуруповерте/дрели :
    [​IMG]
    [Примечание : у качественных гильз - Lapua, Norma, Sako, RWS, Hornady, Winchester, Federal, Remington - латунь мягкая, а углубить дно кармана нужно совсем чуть-чуть, поэтому лучше протачивать вручную, так выходит аккуратнее. Но у чешских и югославских гильз латунь жесткая, режется туго, а углублять иногда - особенно на чехах - нужно изрядно, поэтому пригодится дрель; в этом случае перед тем, как начать фрезеровку, смажьте карман внутри ватной палочкой с маслом - ровнее будет резать и не будет рвать]
    [Еще примечание : если протачиваете карманы, то тогда невредно и проточить запальные отверстия - для этого используется инструмент Flash Hole Uniformer]

    - не используйте чувствительные капсюля. Самыми классными капсюлями считаются американские Federal; но применительно к AR-15 с ее неподпружиненным ударником рекомендуется использовать капсюля от CCI. Муромские я лично не использовал - но вообще народ вроде на их чувствительность не жалуется.

    Чего еще вспомню - потом добавлю.

    Насчет себестоимости. То, что на валовых патронах экономия за счет самозаряда незначительна - совершенно неудивительно. Экономия будет ощутимой, если вы начнете собирать матчевые или высококачественные охотничьи патроны - разница будет чуть ли не в разы.

    Насчет инструмента Deburring Tool. Прежде всего, он В ПРИНЦИПЕ не предназначен для удаления кримпа капсюльных карманов :cool: Эта штука нужна, чтобы убирать заусенцы, образующиеся при подрезке гильзы до нужной длины, и снимать внешнюю (совсем децловую) и внутреннюю (эту можно побольше, но не переусердствуйте) фаски дульца.

    Для удаления капсюльного кримпа есть специальные резцы - но, как более простой и вполне действенный вариант, можно купить наборчик Primer Pocket Swager Combo Kit Model 2 от RCBS :
    http://www.midwayusa.com/product/235832/rcbs-primer-pocket-swager-combo-2

    Что еще рассказать ? :)
     
    vladnui, RomanP, alexapi та 8 іншим подобається це.
  24. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Спасибо... Это нужно несколько раз перечитать... Чтобы переварить :)

    Разве что - какие матрицы порекомендуете?
     
  25. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    Харків
    Ще б добавив те, що для півавтоматів треба робити крімп для сильнішої фіксації кулі у гільзі (робиться спеціальною матрицею на кінцевій стадії.
     
    Александр_Одесса подобається це.
  26. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Еще мелькала информация что на Lee "кримп нестабильный". Поэтому родился вопрос - какие нужно брать матрицы, чтобы получить однообразное усилие обжатия.
     
Статус теми:
Закрита.