Им не повезло дважды...

Согласен.Поиск и мародёрство-это две асолютно разные вещи.И мешать одно с другим не совсем тактично.

 

Тут я с Вами спорить не буду, сами в курсе. А я просто свой взгляд описал, прочитал на форуме, сложилось мнение, высказал. Вы сами своими словами со мной полностью и безоговорочно согласились.

 

Я всегда удивлялся тем кто так относится к своим соотечественникам. Это дико! У меня волосы дыбом встают от таких рассказов.
...
Я не разу не видел такого за рубежом!
...
Вот сегодня пришло письмо от человека, с которым мы только общаемся по телефону и интернету всего около недели. До его этого ответа, я сказал лишь ему, что могу помочь в идентификации бортов и пилотов. Ещё задал вопрос о судьбе останков пилотов.
Вот его ответ:

Славяне очнитесь!!! Вы же нормальные люди!

 

Тактично или не тактично - не Вам их судить, не мне, никому. Увидите - бейте, наказывайте как сможете. А рассуждать ....что в лужу пёр...ть. Чужая душа потёмки.

 

Был похожий случай,застал одного за подобным делом,в морду дал.А через неделю увидел эту тварь за таким же занятием.Таких бей-не бей результата не будет...Если в голове и душе пусто ,то тут ничего не сделаешь...

 

Вот......именно...то что я и писал - пустышки. И ничего мы с вами тут не нарассуждаем и ругаться ни к чему. Застал на горячем - бей, учи. Наказать по мере сил и возможностей - это предел.

 

На форуме инфа проскакивала, что от Бундеса нельзя добиться информации по жетонам, твета годами нет, не хотят своих солдатиков забирать. Чем они лучше, тем, что своей истории сторонятся? Стыдно им? Лень? Все люди одинаковы - алчность, жадность, враньё. Нет больше в мире института совести и доброты - умер он. И слова "не видел за рубежом" не к месту, граница государства не является границей морали для скотов.

 

Это вам кто сказал?
...
Чтобы получить ответ нужен нормально офрмленный официальный запрос.

 

Мрак и ужас!
Но такое отношение к памяти и останкам своих предков и воинов защищавших свою родину идет далеко!
В моем родном поселке при строительстве дома нашли останки двух бойцов. Окурат к 9 мая должно было пройти захоронение. Как не следил, проморгал! Администрация в тихую перезахоронили на кладбище до 9 мая. На мой вопрос Специалист по работе с молодежью администрации р-на "а почему не 9го мая захоронили, не торжественно, не ..." ответ -"а зачем! там не понятно, у них пулевые в голову, доков нет, толь дезертиры, толь пленые ..." Я был в тупике! Вот нам и прославили бесмертный подвиг героев-защитников отечества!!! Хозяева участка молодцы, сразу в ОВД обратились, вот и обрели покой два бойца! А администрация р-на поступила пагано!

А кости этих 3,14дарасов дикие собаки будут по оврагам растаскивать

 

Правильно, эта информация закрыта, а знаете почему ?? Для того чтобы не было соблазна у "наших копателей" требовать у родственников погибшего немецкого солдата деньги за найденного покойного родственника.
Приведу пример: не так давно у нас статья в прессе вышла, о том как один деятель нашел у себя в огороде траншею с убитыми немцами. Свои же их и похоронили, очень быстро. Странно, что жетоны остались, видно очень торопились немчики ибо даже хоронили со всем хабаром. Привезли на подводе, свалили в канаву и заставили местное население закопать.
Так вот когда мы предложили "деятелю" связаться с Фольксбундом он так прямо и сказал: "хочу, чтобы мне за это денег отвалили, тогда покажу и разрешу выкопать с моего участка."
Пример второй: немцам еще нужно доказать, что это останки именно немецкого солдата, а для этого ( если Вы уж нашли его и выкопали где - то на позициях), то должны вести поэтапную видеосъемку и представить жетон и все что при нем найдено для идентификации.
Но у нас есть такие ловчилы, которые копают останки на ближайшем кладбище и выдают их за останки немецких солдат - также желая получить за них премию).
Пример третий: подчищают немецкие лежаки, хабар и жетоны продают, а останки опять же пытаются сдать Фольксбунду и тоже хотят получить за это дивиденды.
Рассказываю лично Вам, чтобы у Вас наконец сформировалось правильное мнение и Вы больше не писали ваше ошибочное мнение да еще и в таком тоне:
Фольксбуднд - это Народный Союз Германии, организация которая занимается поиском, перезахоронением и уходом за воинскими захоронениями на пожертвования немецкого народа, и только от части финансируется государством. За последние годы источник финансирования почти иссяк связи с тем, что у молодого поколения так же ка и у нас с Вами сложились совершенно другие приоритеты.
Поэтому, я так думаю, у немецкой стороны не принято распылять денежные средства и, в план поисков, в первую очередь включаются массовые захоронения.
Опять же - мы как передавали Фольксбунду найденные останки так и передаем с жетонами или без оных. Но они их забирают и хоронят в сборных братских захоронениях.

 

Мнение моё абсолютно не ошибочно, несмотря на отсутствие опыта - это сказано камраду pobedit. И тон мой абсолютно адекватный, несмотря на недавнюю регистрацию - я не хам и мы не ругаемся, у нас дискуссия. Когда наши страны (бывший СССР лагерь) по уровню жизни приблизятся к уровню жизни теперешней Германии, тогда и посмотрим, что человеку ближе - честно работать или могилы грабить. А камрад Adolf MebiuSS приподнёс всё в таком негативном свете, что тошно делается. Мы нормальные люди.....

 

Если Фольксбунд таким образом перестраховывается и защищается от наших скотов - это его право. Ну что тут сказать про мародёров....остаётся надежда, что не всем всё равно.

 

Позвольте с Вами не согласиться.
Если Вы судите по себе - это пожалуйста. Правда и самокритика у нас приветствуется. Но не дай Вам бог - так судить обо всех без исключения. Не надо лить грязь на людей, которые по собственному зову ищут и хоронят солдат. Сидят в архивах. В интернете, разыскивая информацию, восстанавливают имена, находят родственников. За свои кровные заработанные оплачивают тот же интернет, платят за полученную информацию, заправляют машины, покупают цветы, венки и прочее.
Ставят памятники и ухаживают за мемориалами и памятниками. Мне жаль, что Вы с такими не знакомы...
Институт совести и доброты у нас начинается с мамы, познается в семье, а дальше уже в обществе. Наверное Вам и тут не повезло.
Но бывает еще, что и в отличной семье вырастает такое... в общем, что выросло то выросло тут уж не позавидуешь.
Вы возите в свое машине пластиковый мешок, возите... Кто Вам поверит, что кости вам не попадаются..., а может просто не там ищите - так идите в поисковые отряды, работайте вместе с людьми и может быть Ваше мнение постепенно изменится. Раз уж здесь, на форуме Вы выбрали только негативные моменты поиска и не почерпнули ничего положительного , значит кто-то в этом виноват... либо Вы сами - ибо Вам так удобнее. Либо виноваты некоторые некроромантики, которые изначально закрывали здесь темы с похожим содержанием, что и сделало негативным мнение нескольких людей.
Удачи.

 

Давайте напишем так - ...И ЭТО ПРАВИЛЬНО!

 

Мой ник звучит и пишется по другому - pobeditel
Я же не пишу вам вместо камрад Радиус - камрад Циркуль...

 

Утрируете, ну да ладно, хоть отчасти и согласны со мной. А останки несмотря на все усилия, поверьте - не попадались. Вы говорите "не там ищешь" - я их не ищу специально, найдутся - будут пререданы по назначению. Коп идёт не в промышленных масштабах, а виде поездки по исторически интересным местам с параллельным участием МД. А от меня веет не негативом, а реальной оценкой. Вот кстати моя тема от 24.07.09 ...
Помогите, сносят обелиск.

--------------------------------------------------------------------------------

Камрады, кто знает что делать...... В Киеве, на самом краю Голосеевского леса, со стороны улицы Добрый путь есть могила лётчика. Сбитый в 41, похоронен бабушкой моей знакомой. Знакомая там и живёт, бабули уже нет в живых. Там началось строительство котеджей, могила попадает на выкупленный участок. Вообщем новые жильцы вряд ли захотят соседствовать с ней. Что можно сделать ? Готов помочь транспортом, лопатой.
Откликнулись камрад Totenkopf и Волюнтарист. Камрад Totenkopf предложил сделать видеосюжет про эту ситуацию. Люди, которые там живут, отказались светить свои лица на камеры - страх....уж очень дорогое строительсьво началось в недозволенном месте. Камрад Волюнтарист предложил своими силами. описал план действий.....дальше школы, шефствующей над могилкой (учтённая могила), дело ПОКА не пошло. Всем настолько глубоко п...й, что не хватило сил, без знания дела пробиться.
К чему я это говорю? К тому, что не стоит как камрад Adolf MebiuSS сгущать краски про братьев славян, а вам не стоит так реагировать на высказанное мнение новичка. Сказал - как умел...хорошо хоть как то высказался. Когото обидел - извините. На счёт ника - простите за недосмотр, про циркуль, тут беззлобно, без обид.

 

Да я и не пытаюсь Вас обидеть. Наоборот хочу, чтобы вы увидели истину.
Тему Вашу читала, но к сожалению помочь ничем не могу, потому что очень далеко. Могу только совет дать - не более. Так ведь снова напишите, что по "клаве" стучать.. не мешки ворочать..

ну вот что Вам на это ответить? Сами ведь нарываетесь на резкость....

 

Позвольте полюбопытствовать, а что Вы ищите?
МД на останки не реагирует (проверено).

 

Да я просто, хотел достучаться до ума "некоторых", которые были упомянуты камерадом Орестом в начале темы. Это реальность...
...
Вы считаете это "сгущением" красок? Я нет.

 

Нивкоем случае нельзя бить лопатой людей досмерти.
я сообщу Вам уникальный способ учобы людей к Уважению к останкам.
Нелюдь связываеться по рукам и ногам и усаживаеться на землю.
Вы усаживаетесь поудобнее рядом. Берете карандаш и стучите по голове оппоненту. Стучать придется долго. Очень долго. Можно взять с собой пива. И незабудьте воды чтобы освеживать теряющего сознае оппонента. Да, и заткните ему рот чтобы не кричал. Неприятно 2 часа слушать крики. с Уважением

 

Это жизнь! и постсовковое государство с его рабско-плебейской психологией,(чему удивляетесь,как будто первый год СДЕСЬ живете?). Уголовный кодекс Украины еще никто ни отменял, равно как и статью о умышленном нанесении тяжких телесных повреждений.Собрали останки передали куда надо,коль кровь кипит.За деяния свои ответят ТАМ , хотя вопрос спорный.. На форуме есть люди которые копают для заработка (считай полноценная праця) , для успокоения своей совести или усмерения своего его , для развлекухи и получения адреналина и серотонина- (схитай за секс либо автогонки). Не нам судить , за ВСЕМИ грехи имеюццо, не херувимы. Меньше пизд.жа больше вменяемых действий. Лучше сбросте энергию на уборке и очистке могил своих родных и близких , а то ездим к ним зачастую перед пасхой да проводами... А то на форуме в разделе ВА , как будто все из полей и посадок не вылазят.

 

Лечить таких "людей" надо при встрече и желательно лопатой,тщательно при этом обьясняя,что с солдатами,которые за них погибли так поступать нельзя!!!!

 

Да бросте вы, прям как тинейджер рассуждаете -"...дам пи.ды , порву рубаху" , ваше напряжение мимических мышц лица и рук не изменит ситуацию в корне ,все дело в содержании голов наших сограждан. Да и при встрече с черными (тем более если лесной массив и он не один)- лучше свое ура-патриотическое геройство вставить себе в .опу! Как говорил П.П.Шариков-"и на вас пистолеты найдутса". и одним безымянным бойцов за права и мораль в земле станет больше...

 

Полностью с Вами согласен,это как раз тот случай,когда "За Державу обидно",но в лесу я один не бываю,как правило нас двое-трое,так что объяснить суть "черным" можно вполне спокойно и доходчиво... А содержание голов и мораль наших сограждан,к великому сожалению,оставляют желать лучшего...

 

Как раз содержание голов и необходимо исправить, вылечить. Это потяжелее махания кулаками будет. Это первоочередная задача.