Настрел моси.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by albert09, Dec 11, 2016.

  1. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    537
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    Здравствуйте. Нашел настрел моси кучкой 1*1 м . Там их с ведро. Пулемет может так аккуратно настрелять? Почему капсуль вылез? В радиусе 200м ни обной гильзы.
     

    Images:

    IMG_1455.JPG
    IMG_1456.JPG
    Vlad.i.Mir likes this.
  2. Интересные лоты

    1. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      115 грн.
    2. 40 шт. ММГ патронів 7.62х25. Хто купить по бліц ціні, в подарунок відкривашка для пива зі східного ф...
      200 грн.
    3. Планка Маузер с клиентом ВS, Чешского производства. Пружина залипшая.
      120 грн.
    4. Распродаж коллекции латунных маузеровских гильз Германии , разных по клеймам ! Повторов нет ! В л...
      6800 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      380 грн.
  3. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Messages:
    5,378
    Location:
    Львовская обл
    Попала вода - замерзла - выдавила капсуль - физика. (как вариант).
     
    Knauss and albert09 like this.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,940
    Location:
    Київ, Україна
    ...не верю...o_O
     
    Schanz, OSTEON, GINDENBURG and 3 others like this.
  5. LEXXX

    LEXXX Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    А капсуль вылез у всего ведра,или только у тех,что на фото?
     
  6. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    537
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    Да я их все не брал. Взял с десяток- дома осмотрел.
     
  7. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    3,755
    Location:
    Житомир
    Горелые. Тоже попадались такие кучки.
     
    LEXXX likes this.
  8. LEXXX

    LEXXX Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Капсуль то стреляный.
    Или горелые уже стреляными?
     
    Schanz, Horn and albert09 like this.
  9. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    3,755
    Location:
    Житомир
    Горелые уже стреляными, при высокой температуре. Капсюль из латуни сильно нагрелся и начал расширяться, и его выдавило частично. Я находил такие на месте горелого танкового катка.
     
    Schanz, jr_13, albert09 and 1 other person like this.
  10. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    537
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    C капсулями более-менее ясно. А с кучками? Танковые гильзы куда собираются? Пулеметные.
     
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,847
    Location:
    Украина
    Мешок-гильзосборник на пулемете.
    http://www.opoccuu.com/dt-29.htm
     
    Horn, jr_13, yrzik54 and 1 other person like this.
  12. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA
    Смахивает на настрел ШКАСа обычными пулеметными патронами. Клейма на донцах различимы?
     
    albert09 likes this.
  13. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    537
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    А на бронетехнике ШКАС стоял? Или ручной? Куча гильз ШКАСу под стать. Клейма на выходных посмотрю.
     
  14. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,046
    Location:
    Киев
    чем смахивает?
     
    A10A likes this.
  15. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    537
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    Выдавлем капсулем.
     
    Horn likes this.
  16. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,046
    Location:
    Киев
    Со шкаса запрещено стрелять обычными боеприпасами, это факт.
    Да, и подскажите источник в котором ввыдавленный капсюль из гильзы указывает на то, что стрелял шкас? Или это необоснованные суждения?
    С таким же успехом любую разорванную гильзу можно воспринять как настрел данного пулемета, так как у шкасовских боеприпасов толще стенки гильзы.
     
    DeNero likes this.
  17. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA
    Суждение умозрительное. Основывается на некотором знании теории и практики выстрела, а также, на упоминании в литературе случаев использования партизанами/окруженцами турельных ШКАСов, снятых с подбитой/брошеной авиатехники.
     
  18. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,046
    Location:
    Киев
    Так поделитесь же этой теорией, чего же вы
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,940
    Location:
    Київ, Україна
    ...а почему ШКАС должен выдавливать капсюль обычных патронов ?
    находил латуь (обычную) - такой себе нормальный отстрел...
    (токо канавки на 2/3 гильзы отпечатаны)
     
    monah2, Alex1923 and ASKOT1 like this.
  20. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA
    Так ведь и не пишу, что должен. На приведенных фото настрела есть гильза с почти нормальным капсюлем.
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,940
    Location:
    Київ, Україна
    ...если это пулемет (?), и вынОсит капсюля при выстреле - это "косяк" (ненормальная работа /не работа)...:smile_11:
    З.Ы. В ШКАС-е скорострельность выше, а не давление газов в гильзе при выстреле...
     
    monah2, Alex1923 and Never Again like this.
  22. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA
    Полностью с Вами согласен. Вполне возможно, что моя версия неверна, т.к. она основана на ошибочном допущении. Допущение звучит так - подобный выход капсюля из гнезда происходит при отходе подпирающей его боевой личинки затвора оружия ранее падения давления в гильзе ниже усилия страгивания капсюля. В неавтоматическом оружии такая картина невозможна. В автоматическом это либо «косяк» автоматики, либо неадекватный скорострельности боеприпас (гильза без кримпа капсюля в ШКАСе).
     
    albert09 likes this.
  23. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    537
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    В скросте вся и загвоздква. Капсуль выдавливает раньше.
     
    Last edited: Jan 4, 2017
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,966
    Location:
    Украина
    :confused:Как вариант - если это один настрел, найдено всё в одной точке, то могла быть партия дефектных патронов - на заводе при установке капсюля "что-то пошло не совсем так". В итоге могли отфуговать не один ящик патронов с таким дефектом. Дефект оказался незначительным, т.к. на работоспособность патронов он не отразился, если не считать некоторого отхода капсюля:rolleyes:.
    Мне несколько раз попадались латунные гильзы мосина с очень похожей картиной по капсюлю. Попадались редко и несистемно. Причем одна из них - от холостого патрона (старого образца, со слегка завальцованным внутрь дульцем) выпуска ещё 1906 г., произведенного в Австро-Венгрии. Маркировка была Х 06. А значит, из ШКАСА он никак не мог быть выстрелен.
     
    albert09 and Never Again like this.
  25. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA

    Images:

    12162499.jpg
    12162501.jpg
    albert09 likes this.
  26. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA
    Собственно, версию о ШКАСе может подтвердить или опровергнуть автор темы. Учитывая питание рассыпной лентой, в куче настрела или рядом с ней должны быть ее звенья или их остатки.
     
    albert09 likes this.