ММГ огнестрелов с тремя дырками: судебный прецедент!

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by hahol_old, Dec 8, 2016.

  1. hahol_old

    hahol_old Stabsgefreiter

    Messages:
    154
    Location:
    .
    Приветствую ув. сообщество!
    Создаю тему здесь, а не в курилке, дабы как можно больше реставраторов приняли к сведению.
    В суде Черкасской области создан опасный для многих прецедент, когда стволы с тремя дырками признали боевняком и как результат их собственник признан виновным по ч.1 ст.263 УК! :eek:
    Ссылка на приговор здесь - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/63078690
    Если коротко, то:
    Дома (не путать с пьяными понтами на улице или в машине) у парня, кстати участника АТО (он и сейчас там находится), во время обыска приняли два ствола: ППШ и Маузера. В каждом из них было по три дырки. И их эксперты НДЭКЦ признали "придатними для стрільби". К тому же назвали это внесением изменения в конструкцию огнестрела! В результате, только из-за того, что парень находится в АТО его не приговорили в тюремному сроку, а ограничились штрафом - 1700 грн. К тому же он должен будет оплатить стоимость этой экспертизы - 1598,88 грн.
    Правда, у него изъяли так же еще и холодняк и гвозди: один - от мосинки и пять - от Маузера (копанных). К ХО у экспертов вопросов не возникло и его обязали полицию вернуть хозяину, а стволы - в утиль.
    Данный приговор нашел случайно, проводя, по долгу работы, мониторинг судебных решений в Черкасской области. И был мягко говоря в легком недоумении. Жаль, что парень признал себя виновным и не стал защищаться. Хотя он же в АТО сейчас...
    Так что будьте осмотрительней с реставрацией и уж тем более с пересылкой "заготовок".
    С ув.
     
    Last edited: Dec 8, 2016
  2. Интересные лоты

    1. Есть несколько штук.
      399 грн.
    2. Сост. хорошее, но переплет не родной. Есть иллюстрации.
      599 грн.
    3. + выписка 1924 года и Свідоцтво про подружжя от 1935 года
      880 грн.
    4. Свод действующих постановлений, определяющих права, обязанности и ответственность запасных нижних чи...
      765 грн.
    5. Фотография на стекле. Период ПМВ. хижина из снежной ямы. размер 7 х 9.5 см
      200 грн.
  3. Wermaht.ua

    Wermaht.ua Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    1,910
    Location:
    украина
    Цікавр-цікаво....
    Ще й експрертизу оплати...
    За що там такі гроші??
     
    Igor 21 likes this.
  4. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    298
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    496
    Messages:
    1,148
    Location:
    Полісся.
    А Ви попробуйте з трома отворами вистрелить.
     
  5. hahol_old

    hahol_old Stabsgefreiter

    Messages:
    154
    Location:
    .
    [quote uid=23625 name="Wermaht.ua" post=9196307]Цікавр-цікаво....<br />Ще й експрертизу оплати...<br />За що там такі гроші??[/QUOTE]<br />А Ви попробуйте з трома отворами вистрелить.
    И что будет? Не в курсе, просто...

    Отправлено с моего IQ4410 Quad через Tapatalk
     
    Jason dinAlt likes this.
  6. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    298
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    496
    Messages:
    1,148
    Location:
    Полісся.
    Выстрелит. Пулю виплюнет . Цевье в клочья.
     
  7. МЫколЯ

    МЫколЯ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    28
    ....заодно и руки , если на цевье были ...o_O
     
  8. hahol_old

    hahol_old Stabsgefreiter

    Messages:
    154
    Location:
    .
    С цевьем и руками/па
    льцами - понятное дело, газы пробьют себе дорогу. А вот с энергией пули что. Неужели, энергии будет достаточно, что бы признать ствол "придатним"?

    Отправлено с моего IQ4410 Quad через Tapatalk
     
  9. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    298
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    496
    Messages:
    1,148
    Location:
    Полісся.
    Если в упор - то да.
     
  10. hahol_old

    hahol_old Stabsgefreiter

    Messages:
    154
    Location:
    .
    На ушатанном стволе - вполне возможно. Но ставить ЭТО в один ряд с боевняком... не разумно, как минимум.
     
  11. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Я особисто стріляв з мосінки з трома отворами ХОЛОСТИМ, то розірвало ложе. Вирвало кусок на проти дирок та роскололо навпіл по всій довжині ствола, аж ложеві кільця розігнуло. Схоже удар попав по шомполі а той вдарив по ложе. Замічу що патрон холостий обжимний та ствол був чистий ідеально. Ні в якому випадку пулею не стрільне.
    А мусора як були мусорами так і залишилися ними, раніше лизали сраку янику за зарплату а зарас ро блять видимість роботи.
     
    Last edited: Dec 10, 2016
  12. - Мисливець -

    - Мисливець - Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    377
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    704
    Messages:
    612
    Location:
    Украина,Херсон
    Как говорил покойный Тальков,перестроить можно рожу,ну а душу никогда.Система как работала,так и работает,только стала ещё хуже.
    А по поводу деактива,то не мне Вам рассказывать,что трех дырок в стволе не достаточно чтоб предмет считался ммг.А можно из ствола такого выстрелить или нет,это уже мало кого волнует.Если ммг,там один деактив у схп,немного другой.В этой истории страшнее то,какая сволочь на камрада наколку дала.Ведь наши органы,без наводки собственную задницу найти не могу ,обеими руками,по причине умственной неполноценности.
     
    Santyha, 29division, yuriv and 14 others like this.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Законы не мусора пишут, а избранные нами индивидуумы. Криминальный Кодекс они только тупо исполняют за зарплату. А вот законодательство менять надо. Между прочим общался неделю назад с чехом знакомым. У них полностью запрещены ММГ окончательно. Даже хозяин уже имеющиеся коллекции не имеет права ее продать и даже передать по наследству детям - оно подлежит обязательной утилизации. Причина - во Франции у воинов ислама засветились отремонтировааные макеты из Чехии. Так что Украина на данный момент фактически остается самой либеральной страной относительно макетов.
    Кстати винтовка будет стрелять и с пятью отверстиями в стволе, мощности винтовочного патрона хватит.
     
    Last edited: Dec 10, 2016
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Оплата по часам за работу эксперта. Дешево еще обошлось, учитывая количество направленных на экспертизу предметов. Реально пожалели парня и поставили минимальное количество часов.
     
  15. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Пожалели парня ?. Это парень их гнид пожалел !. Они должны гнить в окопах а не этот парень, у нас же АТО по их бумагам. Как всегда создают видимость работы, не брезгуя ничем. А вот по кодексу вы правы, люди бывают разные. Один на стенку вешает а другому романтику с большой дороги подавай.
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    .... 1483_menya-okruzhayut-milyie-dobryie-lyudi.jpg
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    А причем тут эксперты? Люди выполняют свою работу, к тому же это гражданские. А насчет окопов, то там не гниют, а защищают Батькивщину. И если придет время, это долг каждого из нас.
     
  18. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Здесь с вами не соглашусь, демагогия и не больше, крылатые фразы не к стати, факт остаётся фактом.
    Рас они такие законники и всё по бумажке делают( по бумажке у нас АТО !) почему вместо милиции их работу делает с оружием в руках тот кому нельзя держать дома пару сверленых макетов ?. Или их работа заключается в том что бы трясти всех кто возвращается с АТО ?.
     
    Last edited: Dec 11, 2016
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Для войны предназначена армия, а не МВД. У милиции другие обязанности и предназначение имеется. Я имею ввиду определенную структуру государства, а не отдельных людей. Ведь пожарники к примеру или врачи более полезны в качестве специалистов, так и милиция. За коррупцию вести разговор не будем - это отдельная тема, тут вопрос стоит о предназначении тех или иных структур в государстве. То, что пишут на бумажках и есть в реальности, не всегда совпадает. Насчет макетов, то к ним имеются тоже определенные требования, которые регламентированы в специальном Наказе МВД 622, если память мне не изменяет. К сожалению мы всегда были юридически безграмотны и делаем все на свой страх и риск. Парня действительно жалко за ерунду пострадавшего, но проблемы то у него начались не с ментов, а "людей добрых", сообщивших куда надо.
     
  20. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Откинув все ньюансы о нашей гнилой и вовремя не заменённой системе, могу сказать что на процентов 70 на парня никто не стучал. В нашей области приход полиции в дома парней из АТО не редкость. Раньше наведовались к ребятам из добровольцев а в последнее время из призовников. Последние случаи у знакомых месяца два назад, проводили шмон от чердака до погреба, не думаю что это совпадения. В данном случаи сказалось кто искал. Такие искатели с экспертами если не найдут то подбросят, была бы поставлена задача.
     
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Ну тут другой уже вопрос. Если поставлена задача, то и у заядлого пацифиста, цветочным нектаром питающегося, ракетную установку найдут. :D Показатель и видимость в работе - серьезная сила. :smile_8:
     
  22. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Пока будем только посмотреть что будет дальше, надеюсь этот случай единичный.
    Но по неволе вырисовывается мрачная картина. Мужи в раде принимают очередной закон и несутся по городам и сёлам отряды прод развёрстки. Одни изымают, вторые экспертизу делают, третьи судят и четвёртые бабло рубят. По ходу дело к этому и идёт, а как ещё народ ограбить чтоб было по закону. Обязательства по ходу дела только у простого народа, у властей только права (но это только набросок общего пейзажа ( не дай Бог)).
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Я Вас расстрою. Из гарантированных источников есть информация, что будет еще хуже с этим делом.
     
  24. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Проинформируйте эти источники что лозунги милиция с народом больше не пройдут, их будут просто вешать, терпение народа не безгранично !. Если они забыли кто оббирал волонтёров на блок постах, то люди помнят ! и отлично знают происхождение их корочек участников АТО.
    Пидарвота из рады если думает дать старым мусорам власть как в штатах, стрелять при первом не повиновении, пусть тоже потухнет. Для начала пусть обеспечат такой же уровень жизни как в США и только потом хвост пружинят и то по чуть чуть. Здесь Украина граждане !.
     
  25. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Messages:
    7,014
    Location:
    У к р а ї н а
    Интересно бы почитать заключения эксперта.как проводилось само исследоание.(как закреплялось. с какого растояния и какой толщины была пробита сосновая доска ).
    По поводу повреждения ложе (цевья)приклада при выстреле в том числе и холостым патроном при наличии трех отверствий в стволе.так в данном случае на Маузере все *дерево* отсутствовало а на ППШ ствол помещен и закреплен в металический кожух.
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Заключение эксперта (копию) можно взять у следователя, который ведет дело через адвоката. Насчет как проводятся иследования, можно почитать специальную методику, она есть в интернете. Там все написано.
     
    Taras240375, Jason dinAlt and Bakay like this.