4. ss-INF.ERS.BTL. WESTLAND

Discussion in 'Erkennungsmarken' started by mar2966, Nov 9, 2016.

  1. mar2966

    mar2966 Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Украина, Харьков
    кто что скажет?
     

    Images:

    P61024-151235.jpg
  2. Интересные лоты

    1. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1300 грн.
    2. До вашої уваги жетон штабний артилерист вермахту https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/A...
      1950 грн.
    3. З болота.Не розшифровувати до яких підрозділів належав.Цинк.
      370 грн.
    4. Предложу жетон Вермахт ,пехотинец.
      1200 грн.
    5. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      500 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    по фото какая то фантазия послевоенного изготовления, ещё и с ошибками
     
    Roma_1985 and maaaaster like this.
  4. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Обычно WAFFEN-SS ставили на обратной части....
     
    maaaaster likes this.
  5. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,074
    Location:
    Киев
    Формулировать надо вопрос точнее.Про что сказать?
    Жетон оригинальный.
     
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    понятно, что сам жетон оригинальный.
    набивка тоже по вашему?
     
  7. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,074
    Location:
    Киев
    Конечно и набивка тоже имелась ввиду,когда я писал что "жетон оригинальный"
     
    David Della Rocco likes this.
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    на оригинальных жетонах буква А расположена прямо по тексту, а не криво как на этом жетоне.
    для сравнения аналогичный жетон этого же батальона только не из 4-й роты, а из 2-й
    http://www.fronta.cz/znamka/2-inf-ers-btl-westland-waffen-ss
    на жетоне, который предъявлен на опознание, в нижней половине на фото буква А вообще отсутствует.
    На одной половине, хоть косо и криво, есть, на другой половине вообще нет.
    Работал кружок "очумелые руки" как по мне
     
    Last edited: Dec 9, 2016
  9. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,074
    Location:
    Киев
    Вы думаете был какой-то определенный порядок или правила набивания буквы группы крови?)))Смешно,честное слово.Набить могли как угодно.
    Мало того,скажу я Вам,на этих типах жетонов надпись WAFFEN-SS бита бывает на тыльной стороне жетона.Бита она блоком,подделать идеально этот блок невозможно.
    Так же надпись SS-INF.ERS.BTL.WESTLAND тоже бита блоком и ее так же невозможно подделать идеально.
    Часто такие жетоны без группы крови бывают и так же бывают с различными шрифтами цифр.Тут еще есть нюанс в самой болванке..Вобщем много чего можно написать,но это бессмысленно.
    Жетон этот оригинал 101%
    P.s.Посмотрите внимательно:буква А есть и на второй половинке
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    не могли набить как угодно. набивали одинаково. причём тут порядок. криво просто никто не набивал. зачем криво было бы вообще набивать
     
  11. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,074
    Location:
    Киев
    Вы меня смешите)))Набивали как угодно..Вам привести примеры,где набита криво группа крови?
    Захотел криво набить - шлепнул криво,под углом,захотелось так может.Ну или жетон лежал под углом и набивающий не крутил его и шлепнул так как он и лежал.Уже не узнать..Над этим вообще не заморачивались.
    И если фуфлогоны так хорошо подделали жетон,то почему прокололись на такой мелочи и набили криво,а не так как на оригинале ровно?
     
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    такой вопрос - что делал этот боец батальона на территории тогдашнего СССР? Батальон находился в Рейхе, в городе Клагенфурт, теперь это Австрия. это к теме оригинала. Найти такой жетон на территории бывшего СССР не могли физически.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/Wehrkreis18/KasernenKlagenfurt-R.htm
     
  13. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,074
    Location:
    Киев
    А Вы думаете жетон часто меняли?Практически никогда.
    Зайдите а раздел продаж и посмотрите.Там больше половины жетонов частей,которые находились на территории Германии,Австрии и т.д...Но найдены они на территории бывшего СССР.
    https://reibert.info/forums/zhetony.117/
     
  14. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Nordland
    Тут Вы не правы. Вот один из примеров.
    LETT.SS-FRW.DIV.jpg
    Жетон Вестланда оригинал, поддерживаю Антона.
    Викинг.jpg
     
  15. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Не набивали их одинаково никогда! Это все равно сказать, что зольтбухи все писались одним почерком!
    Кроме того, солдаты ходили всю войну с жетонами, выданными в запасной части- давали действующей части, если только он терял жетон- и заносили отметки в зольтбух о новом жетоне
     
    von Goltz and David Della Rocco like this.
  16. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Такое интересное расположение набивки на обратной части жетона встречалось еще в каком-то подразделении?
     
  17. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    насколько я в курсе из этого батальона на фронт не отправляли, там готовили для несения службы в концлагерях. туда даже людей из полицейских подразделений направляли.
     
  18. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Messages:
    2,074
    Location:
    Киев
    Интересно чему там обучали?Как пользоваться газовой камерой и шить перчатки из еврейской кожи?:D
    Эта "учебка" готовила солдат для несения службы в полку СС "Вестланд" дивизии "Викинг".
     
  19. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Nordland
    Откуда такая информация ?
    Ссылку на источник можете дать ?
     
    Leibstandarte and bodya like this.
  20. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    пожалуйста, не пишите полную чушь.... вы последнее время просто отжигаете подобными перлами....я в шоке
     
  21. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    это было в обсуждении то ли дедушки, то ли какого то другого родственника спросившего на одном из немецкоязычных форумов.
    родственник был в этом батальоне пару месяцев
     
  22. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Messages:
    1,269
    Location:
    Ländle
    Нашел я это обсуждение, вот ссылка: http://www.geschichtsspuren.de/forum/infanterie-ersatz-bataillon-westland-t3488.html
    Насколько авторитетный этот форум, я не знаю, но там и обсуждения как такового нет. Были заданы вопросы относительно SS-Infanterie-Ersatz-Bataillon „Westland“ и получен только один расплывчатый ответ: "ich glaube dieses Amt hat unter anderem die KZs verwaltet". Там видно из контекста, что человек, который отвечает, не очень то в теме и под словом "Amt" подразумевает не батальон, а СС в целом.
    А вот ссылка на forum-der-wehrmacht, который лично я считаю очень толковым форумом: http://www.forum-der-wehrmacht.de/index.php/Thread/17288-SS-Regiment-Westland/
    Там отписалось двое по поводу родственников, которые проходили обучение в SS-Infanterie-Ersatz-Bataillon „Westland“.
    1 случай (получен аускунфт из WASTа): Erkennungsmarke: -403- 1./E SS-Westl. - laut Meldung vom 13.07.1942 - 1.Kompanie SS-Regiment Westland
    2 случай (тоже WAST): Erkennungsmarke 975 1. E. SS "W" - дальнейшая служба: Cheffahrer ( Ostuf. Otto Schneider) in der 7. Kompanie II. Abteilung SS Wiking.
    В обеих случаях солдаты предсказуемо были направлены для прохождения службы в "Викинг". О концлагерях почему то никто и не упомянул:rolleyes:
     
    Roma_1985, bodya, driverland and 4 others like this.
  23. Kurt von Wallenrod

    Kurt von Wallenrod Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    3
    Messages:
    764
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    "из вестланда на фронт не отправляли, там готовили для несения службы в концлагерях. туда даже людей из полицейских подразделений направляли..." я настолько упоротую дичь еще не слшал, вы хоть почитайте про боевой путь дивизии "Викинг" что ли..на худой конец википедия в помощь
     
    Steiner 1992 and Leibstandarte like this.
  24. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Вот нашел еще сапера с подобной набивкой
     

    Images:

    Сапер.jpg
    von Goltz and David Della Rocco like this.
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,597
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Меньше фантазируйте, больше фактами оперируйте. Вы даже не знаете кто для боевых частей попалнение готовил.

    Источник
    SS-FHA / Org.
    Berlin-Wilmersdorf 1.6.1942
    Verzeichnis der zuständige Ersatztruppenteille der Waffen SS
    s.2

    Feldtruppenteil
    SS-Division Wiking

    SS-Inf.Rgt. ''Westland''

    Ersatztruppenteil (см. во влажении).
     

    Images:

    WSS.jpg
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,597
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Только новый жетон был с новым номером. Было запрещенно ввыдовать новый жетон с таким же номером как у потеренного жетона.