Брестская крепость: правда и вымысел

Тему прочитау - ничего не поняу..
Где вымысел??? И где правда??

 

Была ли у защитников Брестской крепости вода?

 

Продолжение.

Группы пограничников были на всех участках обороны крепости. Но основные силы третьей комендатуры и девятой погранзаставы во главе с ее начальником лейтенантом Андреем Кижеватовым дрались в центре цитадели вместес бойцами 333-го стрелкового полка. Лейтенант Андрей Митрофанович Кижеватов, сын крестьянина-мордвина из Пензенской области, был одним из замечательных героев Брестской крепости, и о нем стоит рассказать подробнее. Командир необычайно твердого и решительного характера и отчаянно смелый человек, Кижеватов к тому же отличался исключительной добросовестностью и исполнительностью по службе. Начальник отряда майор Кузнецов не раз говорил, что он особенно спокоен за тот участок границы, который охраняет кижеватовская девятая застава. Со своей довольно многочисленной семьей - матерью, женой и тремя маленькими детьми - Кижеватов жил тут же, при комендатуре, как и некоторые другие командиры-пограничники. Когда начался обстрел, здание комендатуры стало рушиться и загорелось, причем немало женщин и детей осталось под развалинами. Однако Кижеватовы сумели благополучно спуститься в первый этаж, где было безопаснее. Крикнув жене и матери, чтобы они шли с детьми в подвал, лейтенант тотчас же побежал на заставу, к бойцам. Они ушли к разрушенному снарядами дому заставы и заняли там оборону, готовясь встретить атаки врага. Весь первый день пограничники держались в развалинах своей заставы и штыковыми ударами отбрасывали автоматчиков, рвущихся в центр крепости через Тереспольские ворота. Ночью с остатками своего отряда, с женщинами и детьми Кижеватов перешелв соседнее здание 333-го полка. С тех пор он стал ближайшим помощником старшего лейтенанта Потапова, руководившего обороной на этом участке. Его всегда видели в самых опасных решающих местах, в первых рядах атакующих бойцов, во главе своих пограничников. Несколько раз раненный, в грязных повязках с проступавшей кровью, он все же не выходил из строя и неутомимо подбадривал людей. В первых числах июля старший лейтенант Потапов поручил Кижеватову с группой пограничников опасное и ответственное задание - подорвать понтонный мост через Буг, наведенный противником близ крепости. Они ушли, и до сих пор остается неизвестным, удалась ли им эта смелая диверсия.
(Возможно имеющие доступ к соответствующим архивам вермахта, смогут пролит свет на этот вопрос. Моя вставка)
Остаются пока неизвестными и подробности гибели героя-пограничника. Мы знаем лишь, что семья его, отправленная в плен вместе с другими женщинами и детьми, была расстреляна гитлеровцами в 1942 году.
Группа пограничников сражалась и в районе Восточного форта, в отряде майора Гаврилова. Это были бойцы, которые служили на соседней с крепостью заставе. (Восьмая или десятая погранзаставы, моя вставка). Весь первый день они дрались на берегу Буга, а 23 июня, когда держаться уже не стало мочи, (Получили приказ на отход и прорываться в отряд, обычная практика. Мой комментарий) прорвались сквозь кольцо врага в окруженную Брестскую крепость и явились в распоряжение майора Гаврилова. (Являются духи, привидения и прочие наведённые галлюцинации, у военных - прибыли в распоряжение. Мой комментарий.) Гаврилов тотчас же назначил лейтенанта-пограничника, (Видимо начзаставы или его заместитель, моя вставка) который командовал этой группой, начальником разведки своего отряда, а двух бойцов оставил при себе для выполнения специальных поручений. По его словам, это были стойкие и отважные защитники форта. Там, в Восточном форту, в здании, стоявшем в центре подковообразногодвора, на втором этаже была развернута счетверенная зенитная пулеметнаяустановка, из которой стреляли два зенитчика 393-го дивизиона. Огонь этого расчета наносил врагу особенно большие потери и каждый раз отбрасывал атакующих гитлеровцев. Когда зенитчики были убиты, к пулемету стали два пограничника. Они вели огонь до тех пор, пока тяжелая авиабомба не разрушила это здание, и оба храбреца погибли под его развалинами. Валентина Сачковская, дочь погибшего старшины Зенкина, та самая четырнадцатилетняя девочка, которая была послана немецким офицером, чтобы предъявить ультиматум защитникам крепости, и потом осталась вместе с ними, рассказала мне об одном пограничнике, находившемся в подвале здания 333-го полка. Этого пограничника звали, по ее словам, Андрей Бобренок. Он был тяжело контужен и время от времени терял сознание. Но и тогда, без чувств, он продолжал крепко сжимать свою винтовку и не выпускал ее из рук. Как только сознание возвращалось к нему, Бобренок подползал к амбразуре подвального окна и начинал стрелять вместе со своими товарищами в атакующих автоматчиков до тех пор, пока очередной припадок не сваливал его в беспамятстве на пол. Валентина Сачковская говорила, что впоследствии этот пограничник, видимо, погиб. Когда я потом писал свою драму "Крепость над Бугом", этот рассказ Валентины Сачковской, глубоко запавший мне в память, послужил основой для создания образа пограничника Ивана Боброва, который по пьесе отважно сражается и героически гибнет в Брестской крепости. Пьеса была напечатана в журнале "Знамя". Прошло еще несколько месяцев, и вдруг я получил письмо из Львова от моего товарища, писателя Владимира Беляева, автора известной книги "Старая крепость". В. П. Беляев сообщал мне о том, что во Львовском украинском драматическом театре имени М. К. Заньковецкой есть актер, один из участников обороны Брестской крепости, и фамилия его Бобренок. Я сразу насторожился, узнав об этом. Бобренок - мало распространенная фамилия, и я предположил, что это, быть может, тот самый пограничник, о котором рассказывала мне Валентина Сачковская. Я тотчас же написал ему и вскоре получил ответ. Оказалось, что я не ошибся: младший сержант Бобренок служил в крепости в третьей погранкомендатуре, сражался там, а потом, будучи контуженным, находился в подвалах здания 333-го стрелкового полка. Только одну ошибку допустила Валентина Сачковская. Бобренка, как оказалось, зовут не Андреем, а Сергеем. Сейчас мы постоянно переписываемся с Сергеем Тихоновичем Бобренком. Он сообщил мне много интересного об участии пограничников в боях на участке 333-го стрелкового полка и сам написал свои подробные воспоминания о том, что видел и пережил в Брестской крепости. Уже три книжки воспоминаний выпустил в свет за последние годы С. Т. Бобренок.

(Украинским камрадам: есть ли возможность найти эти воспоминания? Им цены - нет.)

Петя Клыпа рассказывал еще об одном пограничнике, который так и остался безымянным героем крепости. Как я уже говорил, когда у бойцов 333-го стрелкового полка подошли к концу боеприпасы, их командир, старший лейтенант Потапов, решил сделать отчаянную попытку прорвать вражеское кольцо, причем было решено наносить удар не в сторону города, так как противник ожидал атаки менно здесь, а прорываться в немецкий тыл через Западный остров, на котором сражались и другие пограничники. Воспользовавшись тем, что гитлеровцы предъявили защитникам крепости свой очередной ультиматум, после чего наступило некоторое затишье, бойцы сосредоточились в казармах около Тереспольских ворот и затем через мост и через дамбу, перегораживавшую в этом месте Буг, стремглав бросились наЗападный остров. Петр Клыпа рассказывает, что, когда группа бойцов выбежала на берег острова, около самой воды в кустарнике лежал на земле пограничник с ручным пулеметом в руках. Около него с одной стороны была навалена гора пустых, отстрелянных гильз, а с другой - груда патронов и запасные диски для пулемета. Вокруг в кустах валялось множество убитых гитлеровцев. Вид пограничника был страшный - лицо стало землисто-серым, под глазами - черные круги. (Пусть медики поправят, если знания, полученные на курсах санинструкторов вспоминаются неверно: явные признаки тяжёлой контузии. Моя вставка) Худой, обросший бородой, с красными, воспаленными глазами, он, видимо, много дней лежал здесь без пищи и без сна, отбивая атаки противника. (При несении службы по усиленному варианту 48 часов без сна - нередкость. Мой комментарий) Бойцы стали тормошить его, предлагая идти на прорыв вместе с ними, но пограничник поднял голову, посмотрел на них и глухим, ничего не выражающим голосом сказал:
- Я отсюда никуда не уйду.
Так он и остался лежать там, на берегу Буга, и, видимо, на этом же месте и погиб, а имя его, быть может, навсегда останется неизвестным. Попытка прорыва через остров, как известно, окончилась неудачно. Всего несколько бойцов уцелели под страшным огнем немецких пулеметов и вышли на противоположный берег Буга. Там они вскоре были захвачены в плен. В числе этих пленных был и Петя Клыпа, уже дважды контуженный, окровавленный и почти без сил. На следующий день их под конвоем повели в лагерь вдоль берега Буга. Они проходили мимо Западного острова и слышали, что там, в чаще кустарника, продолжается неумолкающая стрельба. И они видели, как за деревьями, в центре острова, над каким-то домом развевается красный флаг пограничников. Говорят, что борьба на Западном острове продолжалась свыше двух недель, причем якобы наиболее упорно сопротивлялись группы пограничников, которые засели внедостроенных дотах, находившихся на берегу Буга. По слухам, последние защитники Западного острова погибли именно там. Много еще тайн, связанных с участием пограничников в боях за Брестскую крепость, предстоит выяснить. Мы еще очень мало знаем о длительной и упорной борьбе на Западном острове.

 

Рассматривался.
Прекращай уже флудить.

 

Правда, как и всегда - где-то посередине.
Берём немецкие источники, советские, белорусские, украинские и демократическо-российские, как документальные, так и художественные на основе документов. Плюсуем отсутствие официальных свидетельств пограничников, в подавляющем количестве случаев. Отнимаем мощные выводы неслуживших историков, особенно от демократии, применяем свои личный опыт, навыки и знания и - делаем вывод. Для себя.
Где-то так.

 

Последняя часть отрывка из книги С. Смирнова "Брестская крепость".

Неизвестной остается судьба той группы пограничников, которая сражалась в Восточном форту. Надо надеяться, что все это постепенно выяснится. Во всяком случае, в последние годы нашлось несколько бывших пограничников - участников обороны Брестской крепости. Обнаружился бывший курсант окружной школы шоферов пограничных войск Михаил Мясников. Судьба этого человека по сравнению с судьбами большинстваего товарищей была поистине счастливой. Мы говорим, что гарнизон Брестской крепости встретил войну в ее первые минуты, на первых метрах советской земли. Но среди защитников крепости был авангард - пограничники, располагавшиеся на Западном острове, где раздались первые взрывы войны. В свою очередь, в этом авангарде оказались бойцы, которые, можно сказать, первыми из первых советских людей взглянули в лицо войне. То были бойцы дозоров и секретов, что в 4 часа утра 22 июня 1941 года находились на охране границы, на склонах западных валов Брестской крепости, в густом кустарнике, спускавшемся к самой воде Буга. Рядовой-пограничник Михаил Мясников лежал в этих кустах вдвоем с товарищем, когда над их головами просвистели первые снаряды врага и с того берега вместе с громом орудий донесся треск первой пулеметной очереди немцев, начавших обстрел прибрежных кустов. Два дозорных стреляли в ответ, топили своими пулями резиновые лодки с солдатами врага, появившиеся на реке, вели огонь по немецким саперам, готовившим переправу. Потом патроны кончились, они отошли в глубь острова и примкнули к группе пограничников под командованием лейтенанта Жданова, занявших оборону около недостроенных дотов. Там они дрались до последних чисел июня. Позже остатки этой группы переплыли Буг и пришли в центральную крепость. А в ночь с 5 на 6 июля десятка два оставшихся в живых пограничников сбоем вырвались за внешние крепостные валы. В темноте они растеряли друг друга, и Михаил Мясников, оставшись с тремя товарищами, много дней пробирался через Пинские болота на восток, и уже около города Мозыря им удалось перейти линию фронта. До конца войны М. И. Мясников сражался на фронте. Он стал офицером и в 1944 году при освобождении Севастополя был за доблесть и мужество удостоен звания Героя Советского Союза. Потом полковник Мясников командовал одним из полков Советской Армии.
Оказался жив и другой участник боев на Западном острове - бывший командир транспортной роты 17-го погранотряда Аким Черный, ныне житель города Сумы. Он сражался в другой группе, командование которой принял на себя офицер-пограничник старший лейтенант Мельник.
В центральной крепости, один с Кижеватовым, другой в группе Фомина, участвовали в боях пограничники девятой заставы - Григорий Еремеев и Николай Морозов. Как и Аким Черный, они, потом раненные, попали в плен, и их не расстреляли только потому, что на них не было гимнастерок с зелеными петлицами. Григорию Еремееву впоследствии посчастливилось бежать из плена, и он воевал в партизанских отрядах на землях Югославии и Италии. Сейчас он заведует вечерней школой рабочей молодежи в далеком городе Кызыл-Кия, в Киргизии, а его товарищ Николай Морозов жил и работал в Донбассе, а теперь переехал в Николаевскую область. Отыскался пограничник Брестской крепости Павел Балденков, живущий теперь в Оренбурге, и некоторые другие. Прислал мне письмо бывший врач 17-го Краснознаменного погранотряда Горяинов, который сообщает ряд важных подробностей обороны. Еще после первых моих радиопередач отозвался бывший начальник 17-го Краснознаменного погранотряда, ныне полковник в отставке, Александр Петрович Кузнецов, который живет сейчас в Москве. Мы встретились с ним, и он рассказал мне много интересного о пограничниках, которые служили в его отряде.
Особенно любопытное, глубоко волнующее сообщение о пограничниках Брестской крепости получено мною несколько лет назад от технорука московского кинотеатра "Ударник" Константина Коршакова. К. И. Коршаков в 1941 году служил в пограничных частях и был радистом, обслуживавшим полевую радиостанцию. В то время радиостанции пограничников были самыми мощными и надежными, и в условиях первых боев, когда связь на фронте часто нарушалась, их нередко придавали нашим стрелковым соединениям, для того чтобы обеспечить четкое управление войсками в тех или иных ответственных операциях. В июле 1941 года К. И. Коршаков со своей радиостанцией был послан в 262-ю стрелковую дивизию, которая в то время находилась близ Малоярославца и вместе с другими нашими соединениями готовилась нанести контрудар по 16-йнемецкой армии, действовавшей в этом районе. В самых последних числах месяца (Коршаков ясно помнит, что это было после 25 июля) он однажды нес свое обычное дежурство в эфире. Рядом с радистом, как всегда, лежал список позывных сигналов различных радиостанций погранвойск. В этом списке значилась и радиостанция пограничников Брестской крепости. Правда, ее позывные уже больше месяца не слышались в эфире, и все считали, что погранзастава, стоявшая в крепости, давно погибла. И вдруг раздались позывные этой радиостанции. Вслед за тем Коршаков принял радиограмму следующего содержания (я привожу ее дословно, так, как мне передавал ее Коршаков): "Положение тяжелое, крепость падает, уничтожаем гадов, сами взрываемся". Затем следовала шифрованная подпись, но радист ее не разобрал. Он начал посылать в эфир сигналы, прося повторить радиограмму. Прошло около получаса, и он услышал: "Я вас понял, я вас понял, повторяю радиограмму". А потом последовал тот же текст: "Положение тяжелое, крепость падает, уничтожаем гадов, сами взрываемся". И снова Коршаков не разобрал подписи, но на этот раз, сколько ни посылал он запросов, радиостанция пограничников Брестской крепости уже не ответила ему. Эту радиограмму тогда же передали в Москву, а там, под Малоярославцем, ее в тот же вечер огласили на партийном собрании части. Говорят, что и вдругих частях, стоявших на этом участке фронта, перед наступлением зачитывалась волнующая радиограмма брестских пограничников, поднимавшая дух бойцов, звавшая их на новые подвиги. Может быть, эта радиограмма когда-нибудь отыщется в наших военных архивах. Еще предстоит выяснить, кто были эти люди, которые взорвали себя вместе с врагами там, в Брестской крепости, спустя более чем месяц посленачала боев. Были ли то группы пограничников, засевшие в дотах на Западном острове, отряд старшего лейтенанта Мельника, или, быть может, остатки заставы Кижеватова, дравшиеся в центре крепости? Все это пока остается тайной, и, наверное, предстоит преодолеть немало трудностей, прежде чем мы узнаем, кто были эти герои, пославшие в эфир весть о своем подвиге.

 

Одно могу сказать со всей определённостью - радиостанция была 17-го отряда.

 

Извените, радиостанция это конечно хорошо, но как все-таки с водой?
Это все-таки ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!
Была ли у защитников Брестской крепости вода?

 

Уточняющий вопрос: в количествах, потребных для нормального функционирования человеческого организма в условиях активных оборонительных действий или ещё по каким критериям?
Или сам факт?

 

"А как у нас?

В ФЕВРАЛЕ 1942 года маршал Жуков писал, что партизаны Белоруссии и Украины продолжают натыкаться в лесу на склады оружия, которые охраняют одинокие советские солдаты. «Их поставили на охрану командиры за один день до начала войны или через неделю после ее начала — в конце июня. Потом о них забыли, но они не ушли с поста, ожидая разводящего или начальника караула. Одного из таких часовых пришлось ранить в плечо — иначе он не подпускал людей к складу».
Летом 1943 года капитан Иоганн Вестман в Брестской крепости писал в дневнике: «Иногда ночью нас обстреливают русские, которые прячутся в казематах крепости. Говорят, их не больше пяти человек, но мы не можем их найти. Как им удается жить там два года без воды и питья? Я этого не знаю»."

http://shade-of-night.diary.ru/p50476254.htm

Источник, само собой тот ещё, НО интересуют инфа от камрадов, имеющих доступ к немецким архивам: был ли этот гаупман в гарнизоне Брестской крепости и был ли именно летом 43 года?
Оставил ли дневниковые записи?

 

ДУмаю, не было у них воды. В воспоминания все вспоминают про жажду, и более того, в польских источниках нашёл воспоминания белоруса, который ныне живёт в Польше, который вспоминал, как командир выслал его с флягами на Буг и он попал из-за этого в плен.
Не было доступных скважин или колодцев в крепости, иначе зачем л/с рискуя жизнью пробирался на реку?

 

В таком, чтобы сделать вывод = соответствует ли монумент 1971 года = правде?

 

А в каком КОНКРЕТНО месте Брестской крепости они находились?

 

Х/з, этого не уточняли, это было в интервью в газете. А ви что, прокурор и подозреваете преступный сговор? Почему ви ставите под сомнение воспоминания ветеранов из самых разных источников?

 

А Вы сначала уточните, а уже потом делайте какие-либо заявления.

 

http://www.youtube.com/watch?v=DySe1uT7AqY

 

Вот схема, смотри, где расположен Восточный форт и остальное и делай свой вывод.

 

И что этой нарезкой ты хотел сказать?

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Defense_of_Brest_Fortress
статья в англоязычной википедии. активная фаза боёв за крепость с 22 по 30 июня. Потом лишь мелкие группы укрывшихся бойцов иногда обстреливали немцев. Всё закончилось ещё в августе, самое позжее в сентябре, когда немцы просто затопили подвалы.
Самое главное - никаких упоминаний о проблемах с водоснабжением.
Википедия не истина в последней инстанции, но...

http://www.youtube.com/watch?v=c0i-IuJ5grQ

 

Она - Википомойка и не то, что не истина, там ещё и откровенноё враньё встречается и подтасовки. Особенно, когда американцы/англичане себя где-то как-то нелицеприятно проявили.
Не ссылайтесь на Вики, в лучшем случае - засмеют.
Не забываем, что там может всяк что угодно тиснуть. И по всем признакам этот проект и был изначально задуман, как источник фальсификации. Если что-то обозвали "энциклопедия" - это не значит, что она таковой является на самом деле.
По всем достоверным источникам, как советским, так и немецким выходит, что активная фаза обороны закончилась в конце июля.
Что и как просиходило дальше, инфа самая противоречивая и взаимоисключающая.

 

ПРАВДА БРЕCТСКОЙ КРЕПОСТИ СЕГОДНЯ

«Я сам из Бреста. В Бресте родился и живу. Поспешу разочаровать вас и посоветовать не ездить в крепость, чтобы не разочароваться ещё сильнее. От былой крепости практически ничего не осталось... Укрепления и форты законсервировали - засыпали песком и заложили кирпичом входы.

Некоторые помещения цитадели достроили и отдали в аренду под пилораму и автомастерские. Теперь через крепость пыхтят дряхлые иномарки в поисках ремонта. Церковь-клуб, которую штыковыми атаками брали и которая обагрена кровью по самое не могу, восстановили и отреставрировали. Знаменитый плавленый кирпич в казематах на потолках и стенах обвалился от сырости. Трехарочные ворота, как и всё здание, в котором оборонялся Фомин и в котором шли жесточайшие бои, разобрали на кирпич и сровняли с землёй.

В восточном укреплении (восточная подкова), где оборонялся Гаврилов и шли жесточайшие бои, идёт стройка и кажется мне, что там будет очередная автомастерская, потому что здание и подъезд очень удобен... Про дома комсостава я знаю только по книге Смирнова, но так и не знаю, где они стояли. В крепости даже близко от них ничего не осталось. От здания погранзаставы Кижеватова осталась только окантовка фундамента, засыпанная землёй..."

Это по ссылке 12-го поста, на статью про "Горько-правду" о Брестской крепости.

По уточнённым мной данным, комплекс-мемориал работает как работал, никаких консерваций или строек.

 

в принципе, согласен насчёт Википедии. Сам отношусь скептически, но полистал свободные немецкие источники - тоже указывают, что Восточный Форт держался до 30 июня максимум. Без ссылок, к сожалению.
фотки там есть, но фотки это не всё ещё. надо порыться будет.
Но даже и до 30 июня это дольше, чем весь остальной Белорусский ВО! В любом случае, это был подвиг.
Покопаюсь - зацепила тема!

 

А єтим местом в тексте Вы хотите подчеркнуть руководящую роль компартии, передового отряда пролетариата?

 

Да не воспримут в укор или ещё как негативно немецкие камрады: немецкие источники..., хм, тоже заинтересованная сторона. Да и вообще, применительно к любым источникам: безоговорочно доверять или верить - дело сугубо личное, но и проверять да перепроверять желательно всегда, для объективности.

 

Нет.
И у меня это место как-то выделено в посте, ась?
Повторяю свой вопрос, адресованный мной тебе: чего ты хотел сказать той куцей ютубской нарезкой в стиле раннего Чарли Чаплина? Без озвучки или титров, кто именно там кепкой машет, и передвигается с самодельными белыми флажками, при каких закадровых обстоятельствах, без привязки по времени и действиям.
Проигнорируешь мой вопрос ещё раз, не обессудь если и я, впредь, стану поступать так же с твоими.