Подскажите где можно найти информацию о шифровальной машине "Энигма"

Re: Ответ: Подскажите где можно найти информацию о шифровальной машине "Энигма"

http://w1tp.com/enigma/imcpue.htm

 

http://www.ellsbury.com/enigmabombe.htm - по этой ссылке можно найти описание процесса реставрации дешифровальной машины "Бомба" - как раз той, которая громила старушку "Энигму" до постройки американцами прото-эвм "Колосс".
Да-да, англичане делились секретами со своими союзниками за океаном - американские сотрудники привлекались к работе в Блэчли-парке, а когда "Бомбы" перестала справляться с огромным потоком радиоперехватов, часть работ была перенесена в США. Именно там и была построена машина, ломавшая морскую Энигму.

 

Я читал пару книг но они на английском. Спрашивайте отвечу по памяти. Если хорошо с языком - дам названия, может купите на и-нет.

Машинка была создана в 20-е годы для коммерческих телеграфных сообщений. Чтобы конкуренты и налоговая инспекция не читали того что им не положено. Немцы ее усовершенствовали.

- 12 кг вес, требовалась батарейка для подсветки лампочки на клавиатуре. В принципе для того времени машина была достаточно защищенной но и простой в работе.

Что помню самое важное: поляки КОЕ-ЧТО читали в 30-е годы.

Был немец, сотрудник шифровального ведомства, кто продал инструкции по наладке машины французам еще до войны. Его биография - ясный пример прокола немецкой контрразведки. Его характер и привычки ясно говорили что к секретной работе его нельзя подпускать на пушечный выстрел. Бабник и транжира. В 38? французы поделились бумагами с поляками.

Были 3 разные системы: вермахт, авиация и флот. И внутри флота подсистемы, одна из них - для подлодок. Именно она считалась самой сложной для расшифровки.

громадное число проколов, облегчивших как начальную расшифровку так и последующую ежедневную, произошло от ошибок операторов.

Абвер имел свою "энигму", она была совсем другая и намного более сложная, но англичанам удалось и ее кракнуть.

Слабости ЭНИГМЫ:

- некоторые настройки передавались в начале сообщения.
- Буква зашифровывалась в другую букву, но никогда - в саму себя.
- Две буквы подряд - ФФ например никогда не будут зашифрованы в две одинаковые буквы ПП например, а только в две разные.

- Было 26 знаков, что было проще для расшифровки чем 25 или 27 - там что-то связано с теорией чисел.

- немцы "внизу" много раз подозревали что систему раскусили, но "верхи" придерживались мнения что она непробиваемая.

- первые в мире компьютеры были созданы англичанами именно для расшифровки Энигмы. Они были способны производить расшифровку случайным перебором вариантов, анализировать результаты по набору стандартных немецких военных фраз и в зависимости от результата менять настройки и начинать все заново или сообщать о успехе. Но работа была секретной, машины были уничтожены после войны и слава досталась амерам которые создали комп на пару лет позже.

- По-настоящему "непробиваемую" для компьютеров того времени систему немецкие подводники ввели 1 Мая 45, но это уже никого не интересовало.

- после войны несколько тысяч машин были розданы Британскому Содружеству Наций. О том что машины читаются Лондон из скромности никому не сказал. Так что Бентли Парк работал и после войны, но уже против друзей. Секретность сняли только в 76 году, когда машины уже никем не использовались.

До 76 года люди сделавшие ОЧЕНЬ много для Британии и спасшие тысячи жизней не могли ничего сказать знакомым и родным когда им задавали вопрос "Джонни, мне на войне немецким снарядом оторвало ногу, а какого рожна ты делал в это время? Оборонял Девоншир до последней капли крови?"

Как я читал, в США было построено еще множество Бомб. Бритты не имели возможностей во время войны строить компьютеры в достаточном количестве. Морскую Энигму кракнули еще до этого. Увеличение количества компьютеров позволило уменьшить время расшифровки и увеличить процент кракнутых сообщений.

Первые расшифровки поляки делали вообще с помощью что-то 60 тысяч бумажных таблиц, описывающих ВСЕ возможные положения дисков. Тогда было всего 3 диска, так что "всего" за год полякам удалось создать эти таблицы.

ну как сказать опростоволосились... Мы и французы ее не читали например. Бритты начали читать когда поляки весной 39 года показали им и французам как это делается. Если бы не поляки в 30-е годы то никто бы и не почесался.

 

Уважаемый OZY объясните, если не трудно, почему у Энигмы не может быть удвоения букв шифграммы при удвоении букв открытого текста ? Я не анализировал коммутацию ШД Энигмы, но почему бы и не образоваться двум одинаковым схемам токопрохождения в двух смежных шагах шифрования ? По-моему это не противоречит алгоритму работы роторного шифратора...
И еще - как мне кажется, четное число контактов на ШД (2n) выбрано для того, чтобы реализовать 2n/2 перестановок в отражателе.
Буду рад, если Вы аргументированно докажете несостоятельность моих предположений

 

1. Ради спасения страны иногда приходится приносить в жертву жизни. Тайна "Энигмы" была ОЧЕНЬ важна для Британии, поверьте. Но в данном случае было не так.

2. Именно недоразумение. Немцы использовали систему радионавигации для ночных атак. Бритты ее раскусили. О атаке на Ковентри заранее знали и недалеко от города установили оборудование РЭБ которое должно было сбить немцев с курса и бомбы посыпались бы на поля и леса. Но кто-то чего-то не понял, кто-то не проверил и оборудование было настроено на другую частоту. Как результат немцы отбомбились точно по цели.

Разгильдяйство. Увы.

 

Я не специалист в шифровалках. Я читал книжки и повторяю то что там написано, если это не кажется явной глупостью.

Про удвоение букв - я так понял что немцы создавали диски и отражатель не просто со случайным "перепутыванием" проводов внутри них а со смыслом.

По каким-то причинам они не хотели чтобы две одинаковые буквы могли зашифровываться в две одинаковые и чтобы буква могла зашифроваться в саму себя. Как результат они потеряли "случайность" и облегчили бриттам работу.

Четное - возможно для перестановок в отражателе, не знаю. Я лично не вижу ничего плохого в 2n+1 по сравнению с 2n. Я повторил что прочитал: четность облегчила работу дешифровщиков.

Кроме того машинка прокручивала диски ровно через 26 букв, хотя на то время уже были машинки в которых можно было настроить не-равномерную прокрутку колес и резко затруднить дешифровку.

В источниках упоминается что мы использовали трофейные Энигмы после войны, но расшифровка наших сообщений была намного труднее чем немецких.

 

Работы по "ЭНИГМЕ" в США никогда не переносились во избежание неразберихи. В США занимались работой против Японии и постройкой компьютеров и Бомб для англичан.

Неплохая книга:
Kenneth Macksey. "The Searchers - Radio Intercept in Two World Wars". 2003 год.

Рассказывает не сколько о расшифровке, сколько о службах перехвата радиопереговов, организации обработки данных, расшифровки и передачи полученных данных командованию. И о том что часто командование эти данные не читало или им не верило. И напрасно.

За всю 2-ю мировую было всего две системы которые не были вскрыты противником: британский Typex и немецкий Geheimschreiber (Sagefishch). Британцы называли его Fish. Для расшифровки немецких сообщений зашифрованных на данной машине требовалась неделя работы компьютера.

Но в 43-44 немцы применили дополнительное устройство к своей машине и даже Colossus II - второй по счету электронный компьютер мира не смог читать сообщения. Немцы отказались от применения этого устройства в 44 году т.к. это вызывало много головной боли при настройке и работе с машиной.

Люфтваффе под руководством Геринга без особого энтузиазма относилось к приказам по радиодисциплине и регулярному обновлению позывных и шифров, что значительно облегчало англичанам работу. Попытки немецких специалистов в области безопасности систем связи навести порядок натыкались на Геринга, который конечно был самый умный и знал лучше всех что безопасно а что нет.

 

Как я смотрел в фильме "Зашифрованная война" - работы по "Энигме" в США все - таки велись Ну, просто не потянуло бы ослабленное блокадой островное государство колоссальных расходов на научно-исследовательские работы.
В нашей стране Энигмы, конечно, присутствовали в качестве трофеев, но никогда не использовались для шифрсвязи. Шифровальная машина К-37 "Кристалл", созданная в 37 году, уже тогда использовала
неравномерно-встречное движение шифрдисков что затрудняло криптоанализ.
В инете я находил фотографию шифратора Хагелина В-211 с русской клавиатурой, но возможно это просто фотомонтаж.
По поводу нечетного количества контактов на диске - здесть есть очевидное решение - при попадании на 2n+1 й контакт выводить символ без шифрования - таким образом избавляемся от недостатка Энигмы. Но такие технические решения приняты несколько позже.
Интересная тема, давайте развивать ее и поддерживать - в споре родится истина.

 

1. Работы или именно расшифровка в массовых количествах? Я так понял из источников (и здравого смысла) что расшифровка была сосредоточена в одном месте по причинам концентрации там всех спецов-дешифровшиков кто мог помочь друг другу, разведчиков кто мог обработать инфу и в "разжеванном" виде доложить ее по инстанциям. Перенос расшифровки в США все путал.

И наконец были еще системы шифрации у немцев - например Энигма Абвера (хотя ее раскусили также бритты). Возможно что некоторые из них именно РАСШИФРОВЫВАЛИ в США, хотя такой инфы я не встречал. Киношники могли спутать одну работу с другой.

2. Техническую помощь - постройку Бобм и компов им оказали амеры (с чем у бриттов действительно были проблемы и большие), а остальное - это мозги. А они работали в Британии не хуже чем в США.

3. Была еще шведская подобная, использовалась японцами и амерами во время 2-й мировой. Забавный пример.

4. А почему диски и отражатели не могли иметь 25 или 27 контактов? Что мешало проходить электричеству при нечетном количестве контактов? Отражатель был бы немного не-симметричным, ну и что? Я не пойму проблемы.

 

1. Киношники могли перепутать что угодно - в том же фильме "Зашифрованная война" вскользь упоминается о якобы успешных попытках взлома Энигмы в Советском Союзе Сомневаюсь чтобы после чекистских чисток остались ученые, способные решить такую проблему.

2. Мозги у бриттов не хуже, однако американец Шеннон в 1946 году обосновал возможность создания теоретически недешифруемых систем (ТНДШ) и наметил пути их реализации. У нас результаты Шеннона опубликованы в книге "Работы по теории информации и кибернетике" в 1963 году. С тех пор по-моему не переиздавались.

3. Японскую шифровальную машину не знаю - просто пока не интересовался.
Американцы использовали шифратор М-134, еще называвшийся ECM Mark 2, и известный как SIGABA. Там кроме основных - шифрующих дисков использовались еще дополнительные - малые диски с неравномерно распределенными зубцами. Воздействуя зубцами на контактные пластины, управляющие электромагнитами, малый диск разрешал или запрещал поворот большого. От расположения на оси и угловых положений малых дисков зависел закон движения больших.
Имел место случай захвата немцами этой машины при контрнаступлении в Арденнах. Ценой больших потерь машина была отбита. Как мне кажется, амеры больше были заинтересованы чтобы SIGABA не попала в руки русских.

4. Количество контактов в отражателе должно совпадать с количеством контактов на ШД . В самом простом варианте отражателя (применявшемся во всех вариантах Энигмы а также машинах Nema, Tatya и других энигмообразных) контакты соединены попарно - для того, чтобы электрический ток вернулся в блок шифрдисков и, проделав обратный путь, зажег лампочку на панели индикации. Для 2n+1 -го контакта (последнего) в отражателе просто не найдется пары. Вот его-то и можно вывести наружу ("открытый" отражатель) и в обход блока ШД и коммутатора зажечь лампочку, соответствующую нажатой букве.

 

1. Считаю вполне вероятным, т.к. если у противника есть система шифрации то должны быть работы по ее вскрытию. Ну не мы одни НЕ вскрыли Енигму. Поляки в общем одни кто ее откупорили, остальные пользовались их идеями.

2. Это уже потом, после войны.

3. Как я читал они и амеры покупали перед войной в Швеции одни и те же машинки.

Но надо учитывать что на разных войсковых уровнях использовалось разное оборудование и разные системы шифрации.

Захват машинки (той же Энигмы) ничего не решал. Настройки на текущий день - фишка была в них.

4. Я имею в виду что диски тоже имеют 25 или 27 контактов. Так что смайлик можете убрать.

 

2. После войны опубликовал... а над чем он работал годом-двумя ранее ? Хотя в литературе я не встречал упоминаний об участии К.Шеннона в работе по взлому шифров стран оси. Там больше о Фридмане...

3. Это наверное электромеханический шифратор Хагелина С36 или С38
,
который использовался в армии США в звеньях связи рота - батальон вплоть до начала 70-х годов под индексом М-209

4. Смайлик - это от хорошего настроения

 

У всех читающих прошу прощения за ошибку - машины Бориса Хагелина, которые на рисунках чисто МЕХАНИЧЕСКИЕ.

non omnis erraria est stultitia

 

he Ultra Secret F. W. Winterbotham
The inside Story of Operation Ultra, Bletchey Park and Enigma.

Неплохая книга, была издана сразу после снятия секретности с Энигмы. Автор - человек ответственный за организацию обработки сообщений, их переработку в разведсводки и передачу тому, кому это было нужно.

Регулярно докладывал сводки Черчиллю лично и по телефону. Пишет о некоторых личных чертах "великих мира сего".

Читали радиопереговоры немцев с начала 40 года. Но Францию спасти не удалось т.к. французы эти данные вообще не читали, т.к. они противоречили их военной доктрине и казались им полной глупостью.

Потом уже бритты и амеры больше внимания уделяли данным радиоперехватов. Фактически остальную войну союзники знали 90% немецких планов, состояние войск и их расположение. Результат был громаднейшим. Работа штабов превратилась в почти курорт. Как играть в Старкрафт с открытой картой а твой противник с закрытой.

Особенно автору нравится Гитлер. Тот любил давать подробнейшие инструкции и требовать подробнейших отчетов о состоянии и расположении войск - все по радио, т.е. все перехватывалось. А еще он имел привычку давать не соответствующие обстановке приказы, что немцам ну никак не помогало. В общем автор книги его всячески хвалит за помощь в разгроме нацизма. Только "Крест Виктории" не предлагает, это единственное что автор упустил. Хотя было за что - во время 2-й мировой немцам Гитлер навредил как мог.

Автор интереснейшей судьбы человек. Участник 1-й мировой, летчик, сбит, плен. В 30-е годы - опять в RAF. Много раз ездил в Германию, лично знаком и был в неплохих отношениях с кучей высокопоставленных нацистов вплоть до того же Гитлера. Они думали что он "сочувствующий" идеям нацизма и позволяли некоторую излишнюю откровенность в общении с ним. 1897-1990ю Закончил Окфорд. Награжден CBE в 1943.

Пишет также о Азии и работе против Японии.

Хорошая книга, написанная человеком кто был не просто участником событий а тем, кто событиями управлял.

Книга дает понимание, почему после войны США/НАТО уделяют столько внимания системам перехвата переговоров других стран и защите своих. Уроки 2-й мировой. Все любят воевать с открытой картой, на которой показаны войска противника и его планы, но свои скрыты.


Автор упоминает о работах с Энигмой в США. Но целью работ был перехват японских сообщений. То есть все правильно: бритты занимались немцами, амеры - японцами. Чтобы не транжирить ресурсы. Японцы также использовали Энигму (или ее версию).

 

Если память не подводит то армейские Энигмы были двухроторными. Особой сложности в расшифрофке они не представляли. Особенно учитывая, что достаточное кол-во таких машин англичане набрали в трофеях африканского корпуса.
Кроме того, вычислительные машины союзников более-менее кололи "армейские" шифровки путем банального перебора... Времени на это уходило много - но получалось.
Во время ВМВ большую важность для Англии имели морские шифрофки. Поскольку основной урон Союзники несли от подлодок. А вот здесь возникла проблема - "морские" Энигмы были 3-х роторные. Причем в комплекте к машине шло 4-ре ротора. Это не только повышала кол-во возможных комбинаций (их уже было невозможно расколоть банальным перебором - скорость вычислительной техники не позволяла это сделать), но и увеличивала сложность рашифрофки - поскольку нельзя было заранее предугадать какой конкретно какая комбинация из 3-х -роторов будет поставлена.
Сложности еще усиливались тем, что в отличии от армейских - морских Энигм было мало - и захватить их понятно дело было трудно... Всего бритам удалось захватить что-то порядка 3-4 или четырех "морских" машинок...
Соответсвенно все "Мифы и легенды" про невозможность расшифровки и .т.п.. касаются именно "морских" версий Энигмы..
Кстати морские шифровки англичанам удавалось "вскрывать" очень оригинальным способом... У подводником были регламентированные сеансы связи когда они получали в большой земли метеоданные. А на суше - эти метооданные шифровались обычными методами - соотсвенно зная что передавалось на лодку - удавалось получить некоторый набор уже расшифрованных комбинаций - и удавалось понять какие именно роторы стоят на Энигме.
Еще одним из способов расшифровки морских сообщений было то, что в начале передач родисты всегда сначала указывали позывной лодки. Зная позывные всех лодок (а это для англичан не было секретом) - тоже можно было определить какая роторная комбинация используется и получить примерные шифрокомбинации некоторых символов.

PS.
Если в описании был не точен - сильно не ругайте - читал это лет 5 назад - какие то детали могли забыться...

PSS
В качестве информации для общего развития можно почитать книгу Роберта Харриса -
Enigma (1995 г.). Кстати это тот писатель по чьей книге снят фильм "Фатерлянд" - книга кстатти гораздо интересней чем кино...
В "Энигме" - дается представление - как англичане взламывали сообщения и дается некоторое представление о самой машине...

 

Erwin_Riefkogel - вы не напутали, примерно так все и описывается.

Немцы начали с 2-х роторных (их вскрыли поляки). Во время войны количество роторов увеличивали, но бритты уже наловчились и все равно вскрывали систему.

Система для ПЛ была самой сложной и были моменты (например почти весь 42 год) когда она вообще не читалась.

Самая простая была Люфтваффе. Геринг был самый "умный" и откровенно плевал на требования специалистов по режиму секретности.

Ротора время от времени появлялись новые и бриттам приходилось их захватывать или перебором "создавать" их виртуальный образ.

С 41 года сообщения ЭНИГМЫ для вермахта и люфтваффе попадали на стол британских аналитиков примерно одновременно с немецкими абонентами.

Было даже еще интереснее. Умный Гитлер отправил Роммелю длинное сообщение, в котором рассказывал как разбить англичан в Африке и что глупому Роммелю для этого надо делать. Роммель ответил "шифр не читается, передайте еще раз". То ли действительно не могли расшифровать, то ли тянули время в надежде что у Гитлера в мозгах прояснится.

Так что у бриттов возникла деликатная ситуация: они то приказ для Роммеля получили, но вопрос - получил ли его сам Роммель?

Тем более Роммеля они по-своему любили и нет. Любили за то, что не слушался глупостей из Берлина а делал как требовала обстановка. И не любили т.к. их перехваты были ненадежны - он имел привычку врать в сообщениях для ОКВ и не исполнять приказы ОКВ. Это был пожалуй единственный "абонент" в отношении которого радиоперехваты не работали на 100%.

Вообще сами бритты пишут что когда они читали приказы Гитлера то им немецких генералов было просто жалко. И они подозревали что что-то случится еще до того, как Гитлера попытались ликвидировать летом 44 года.

Выводы: страна должна беречь системы связи. Как Китай например - создали себе еще один, внутренний, интернет, без выходов за границу.

 

Роммелю с этим капитально не везло... В самой лучшей автобиографии (автор Девид Ирвинг) описывается, что практически все просьбы Роммеля о подкреплениях и поставках для ДАКа, перехватывались англичанами, которые своевременно уничтожали конвои для него...
Бедный Роммель из-за это постоянно думал, что "утечка" идет из штаба итальяшек, и его ненависть к ним росла из месяца к месяцу.)))

 

Бритты грамотно все делали. Они перехватывали сообщение о времени выхода конвоя и предполагаемом времени прихода. Высылали самолет-разведчик туда, где конвой предположительно должен быть с приказом осмотреть море в заданном квадрате и если кто обнаружится - сделать побольше снимков.

Конечно с судов самолет засекали (побольше снимков за секунду не сделаешь) и потому скорое появление штурмовиков и торпедоносцев никого не удивляло.

Летчику не говорилось что конвой ДОЛЖЕН быть в данном районе и не говорилось что снимки никому нафиг не нужны, что на самом деле важно чтобы с судов его ЗАМЕТИЛИ. Если его собьют и он попадет в плен то на допросе ничего особого не расскажет - послали осмотреть квадрат, сказали сделать фото если что будет. Все нормально, нет никаких оснований полагать что было заранее известно о конвое. Обычная авиаразведка по квадратам.

Но раз пришлось атаковать конвой который весь путь проделал в туман и низкую облачность, так что была изобретена "отмазка" другого рода. Бритты старым шифром, который был предположительно известен немцам, передали тупо в "никуда" благодарность за инфу о конвое и о премии в 500 фунтов. Потом стало известно что итальянского адмирала, коменданта порта из которого вышел конвой, таскало гестапо но ничего доказать не удалось и отпустили. У немцев радиоразведка хлеб даром не ела, они еще с 1-й мировой поняли что и как.

 

Уважаемый Erwin, насколько мне известно, Энигмы никогда не имели двух роторов. Довоенная коммерческая Энигма имела 8 роторов на оси. Она имела устройство вывода текста на бумагу, наподобие печатной машинки. Армейские, полицейские, железнодорожные и люфтваффе- энигмы имели 3 ротора на оси, которые выбирались из 5 имеющихся в соответствии с суточным ключом. Морская Энигма М4 (Акула) имела 4 ротора, но угловое положение последнего устанавливалось перед началом работы и не изменялось в процессе шифрования.
Были еще модификации со сменными отражателями и даже с отражателями, перестановки в котором также устанавливались по ключу. Это делало систему несколько надежнее, но значительно усложняло работу с ней. В абверовской Энигме (кажется называлась Gerat 312) диски вращались по сложному алгоритму - предыдущий управлял движением следующего.
Если у Вас есть изображение двухроторной Энигмы - пожалуйста дайте ссылку - интересная модель !

 

А же сказал - мог какие то детали напутать...

 

Два ротора - возможно и не было, возьму книгу опять в библиотеке и напишу точно. Про остальные роторы - их количество было не постоянным, а постепенно росло. Как дисков установленных на машину так и сменных.

Отражатель насколько знаю был постоянным, никаких переключений в нем не было. За войну поменяли всего один раз. Возможно что вы путаете его переключения с кабелями на клавишах. Или вы имеете в виду не стандартную машинку а абверовскую.

Коммерческая - как помню у неё было 3 диска, 8 было абсолютно незачем.

Угловое положение ВСЕХ дисков устанавливалось случайно и первые буквы радиопередачи и сообщали (в зашифрованном виде) как диски стоят. Там была процедура, которая была разной для разных родов войск. Типа сначала установили все диски на "ноль", передали в каком положении будут шифровать (иногда передавали 2 раза подряд, что англичанам было за счастье), потом диски ставились в переданное положение и после этого шла шифровка.

Таким образом одной из главнейших проблем не самой машинки а ее использования было то, что в эфир шла инфа о НАСТРОЙКАХ. Если бы немцы создали таблицы настроек и передавали инфу типа "шифруем как на страница 34 строка 4" то вскрытие было намного сложнее.

 

Отрывки из книги...

 

....

 

....

 

....