Складной приклад на АКМ

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Вячеслав Егоров, 20 лис 2016.

  1. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Всех приветствую. Есть желание установить складной приклад на карабин, на базе АКМ. После установки складного приклада, общая длина оружия станет менее 800 мм, как того требует закон. Какие могут быть последствия, в случаи проверки? И были ли реальные случаи ответственности, за подобные апгрейды?

    Предлагаю обсудить данный вопрос.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 33 шт.)
      Лот складається з 50-ти латунних капсюльованих гільз(попередньо помита,обжата матрицею,капсюльована)...
      650 грн.
    2. Вращающийся барабан в сочетании с металлическими пинами из нержавеющей стали и жидким чистящим средс...
      13000 грн.
    3. (в наявності 49 шт.)
      Латунна нікелірована гільза з капсюлем. Мита,обжата,встановлен капсюль.
      160 грн.
    4. Єврокапсуль Нобель Спорт 686 688 ціна 3,95 для замовлення пишіть у приватні повідомлення вайбер, тел...
      395 грн.
    5. (в наявності 90 шт.)
      Латунна нікелірована гільза 9р.а. з капсюлем для травматичного револьвера,вироблена з гільзи 38 Spec...
      20 грн.
  3. bazooka87

    bazooka87 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.137
    Я про реальную ответственность не слышал. В принципе все их ставят и ничего. По закону что бы признать переделку, то оружие надо на какихто основаниях изъять и отправить на экспертизу, т.к. только эксперт может сделать выводы о несоответствии заводской конструкции и переделке. А так раз в три года когда на отстрел возишь, ставиш штатный приклад, ну а после меняешь обратно.
    Также слышал, что в какихто лицензированных мастерских ставят какую то приблуду которая не дает стрелять в сложенном состоянии и выдают справку о соответствии.
    С ув.

    Отправлено с моего HUAWEI P6-C00 через Tapatalk
     
    Davlatt, Вячеслав Егоров та insert000 подобається це.
  4. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Если приклад складывается вправо и мешает стрельбе, то никаких проблем вообще, если влево и стрельбе не мешает, то могут быть мелкие неприятности, но ничего серьёзного, потому что это не вмешательство в УСМ и механизм. Скорее всего просто обяжут вернуть в прежнее состояние, но скоро будут изменения в приказ 622 и там будет 600 мм минимум.
     
    _Дима__ та bazooka87 подобається це.
  5. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Вы же понимаете, что все это только теория. Раньше, когда была старая милиция, еще может быть прокатило бы. Но сейчас, когда новая полиция, думаете прокатит? У нас была ситуация, когда мы ехали, и нас остановила новая полиция за мелкое нарушение. На вопрос "есть ли оружие", ответили что оружие есть. Полицейский попросил предоставить документы и показать оружие, для сверки номеров. И вот тут, как бы, начинаешь думать, а все ли хорошо, ничего ли не забыл убрать лишнего :) Поэтому опять же, все зависит от случая. Хотелось бы понять в правовом поле, какая ответственность грозит за складной приклад, в случаи если "говно попадет на вентилятор". Может оно и не стоит того.

    "но скоро будут изменения в приказ 622 и там будет 600 мм минимум" на сколько я понимаю, эти изменения обсуждаются еще с 2014 года. Могу уверить Вас, что еще через 2 года, все останется неизменным.
     
    Mad Max Subaru, _Дима__ та Света123 подобається це.
  6. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Эти изменения два месяца назад выложили на сайте МВД, я думаю уже скоро значит будут, ведь они выложили согласованные изменения.
     
  7. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    а Новая полиция толком ПДД не знает) куда им знать тонкости оружейные, они максимум сверят номера)
     
    Mad Max Subaru подобається це.
  8. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Расскажу как муж в 15 году покупал АКМ, нашёл тут на Райберте, договорился о покупке и поехал в Полтаву покупать, АКМ вместо деревянного был с складным прикладом, муж спросил где родной деревянный, продавец ответил, что бросил его в магазине где покупал складной, муж конечно удивился, они поехали в разрешительную областную, там без проблем списали с продавца и переписали на мужа АКМ, на следующий день муж поехал его регистрировать в Днепре, там не видя карабина дали направление к экспертам на отстрел, после отстрела пришёл муж регистрировать, а вот тогда и встал вопрос, а где же приклад родной, муж объяснил) Начальник разрешительной, сказал, что в Полтаве идиоты, не должны были снимать в таком виде с регистрации, а он не может так зарегистрировать, муж поехал купил приклад, поменял и тогда зарегистрировали) так что ничего страшного)
     
  9. rossvin

    rossvin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    358
    Адреса:
    Винница
    лучше не шутить с законом, надеясь на "авось прокатит", так как правоохранители могут притянуть понятие "ремонт" из ст. 263-1 УК. Уточнить у разрешителя все действия. Насколько знаю, все серьезные ремонты оружия (в том числе установка блокиратора возможности стрельбы при сложенном прикладе) проводятся в лицензированной мастерской по направлению того-же разрешителя.
     
    Света123 подобається це.
  10. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Все вмешательства в УСМ или остальные механизмы, только в специализированной мастерской, но замена приклада это не ремонт.
     
  11. rossvin

    rossvin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    358
    Адреса:
    Винница
    смотря как и на какой замените, почему у меня со складным прикладом блокиратор есть, а у кого-то его не будет?
     
  12. bazooka87

    bazooka87 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.137
    А у Вас блокиратор изначально стоял как заводская конструкция или Вы сами ставили гдето? какой карабин?

    Отправлено с моего HUAWEI P6-C00 через Tapatalk
     
  13. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    На весле нет блокиратора изначально, с завода, блокиратор ставят только на АКМС
     
  14. rossvin

    rossvin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    358
    Адреса:
    Винница
    сайга 7.62, рамочный складной приклад, блокиратор был изначально
     
  15. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.284
    Адреса:
    киев
    Всем доброго здравия. Обсуждаемая тема очень спорна и неоднозначна. Я думаю что участникам обсуждения в теме полезней будет почитать информацию по ссылке. Там юристы долго ковыряли и наконец выдали кое что. Информация из даной ссылки уже не раз применялась на практике и помогала людям попавшим в плохую ситуацию с огнестрелом.

    http://zbroya.info/uk/partner/law-ok/blog/7369_de-iure-v-ukrayini-isnuie-vilnii-rinok-zbroyi/

    Надеюсь это будет интересно и познавательно
     
    Davlatt, bazooka87 та Света123 подобається це.
  16. Prizr@k

    Prizr@k Gefreiter

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    Odessa
    Допустим при транспортировке, проверка сотрудником полЮции и ПОДОЗРЕНИЕ, чем не основание?
    Приклад Magpul Zhukov - складывается в право, позволяет в сложенном виде полноценно использовать, НО, но 800мм......!!!
    Ст. 263 с коментами, читаем про обрез - http://pravo-ukraine.org.ua/resyrsi...evymi-pripasami-ili-vzryvchatymi-veshhestvami
    Для того чтоб понять попадает ли оружие в категорию обрезов, читаем - Наказ № 622 від 21.08.98 пункт 8.8. http://www.uahunter.com.ua/zakon/zakon_19.html
    С новыми прокатит на ура все что угодно, но среди них есть и старые..... Хотя шанс нарваться на понимающих даже из числа старых маловероятен, но он увы есть! Даже разрешители далеко не все знают что им на продление приносят (не путать с регистрацией, там возможно участие эксперта)
     
  17. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Это всё хорошо, но как быть с Вулканом ТК длина которого намного меньше 800 мм? и ничего, никаких претензий)
     
    bazooka87 подобається це.
  18. Prizr@k

    Prizr@k Gefreiter

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    Odessa
    А это ярчайший пример того, что не бывает правил без исключений! :D:D:D Можно конечно сказать умную фразу, типа юридическая коллизия. Но в реале кто то промутил, чтоб прикрыли глаза, выкинули в продажу партию..... А теперь изъять как бы не за что, куплено типа по закону:D Могу ошибаться, но по моему в магазинах их давно нет, только если кто то продает свой, переоформить, ну и цена соответственно.....
     
    Davlatt та Света123 подобається це.
  19. Prizr@k

    Prizr@k Gefreiter

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    Odessa
    А вообще, эту фразу лучше приберечь для судьи.... Но почему то уверен, что она останется без внимания....:D
     
  20. Света123

    Света123 Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Ничего подобного, куплено законно в магазине, поэтому судья курит бамбук)
     
  21. Prizr@k

    Prizr@k Gefreiter

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    Odessa
    Вы меня не поняли))) Речь о том если "приймут" с АК или АКМ длинна которых меньше 800мм, вот тогда и можно толкнуть речь! :D:D:D
     
    Света123 подобається це.
  22. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.284
    Адреса:
    киев
    Господа. Я ж не зря ссылку дал.
    Если примут, не важно АК, ПМ, ТТ и т.д, речь надо начинать с фразы : а покажите ка мне Закон который нарушил.
     
    Davlatt та bazooka87 подобається це.
  23. bazooka87

    bazooka87 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.137
    Полностью согласен. В первую очередь Конституция Украины как высший закон Украины, потом Законы Украины. И не может ни какой приказ или постанова быть выше Конституции или Закона Украины.
    Простой пример: сотрудники правоохранительных органов ( МВД, СБУ), а таже ГПСУ и НГУ согласно статьи закона о правах, с целью выполнения ими положенных на них обязанностей, имеют право безоплатно пользоваться всеми видами общественного транспорта. Но в городе Герое Киеве, мером Кличко, было принято постановление КМДА про запрет безоплатного проезда в метро, мотивируя это невозмещением убытков соответствующими организациями, чем было грубо нарушено нарушено сразу несколько Законов Украины.

    Отправлено с моего HUAWEI P6-C00 через Tapatalk
     
    German Stein подобається це.
  24. bazooka87

    bazooka87 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.137
    Закон Украины действует на всей територии Украины без исключения, и как можно в Харькове и Днепре ездить безоплатно, а в Киеве нельзя. Также и здесь согласно Уголовному Кодексу и законодательству Украины нарушений нет, а по какому то приказу МВД есть?
    Прошу обратить внимание (ст. 263УК) что складной приклад не делает карабин или гладкоствол обрезом, т.к. в конструкцию не вносится необратимых механических изменений (тоесть приклад или ствол не убираются механическим путем, без возможности востановления в заводскую конструкцию).
    Как пример, есть множество гладкоствольных ружей с несколькими сменными стволами. Так, вот если поставить ствол 500 ммиллиметров, то общая длинна со сложенным прикладом будет менее 800, а если установить ствол из заводского комплета длинною 720, общая длинна даже со сложенным прикладом будет привышать 800, причем мы учитываем то что смена стволов предусмотрена заводской конструкцией и законодательством Украины. Как же быть в таком случае? ружье одно и стволы на одном номере.
    Тоесть согласно приказу МВД от 1998 года одно и тоже ружье есть законно и не законно одновременно. Бред какой то.

    Отправлено с моего HUAWEI P6-C00 через Tapatalk
     
  25. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    3 единицы куплено и оформлено за год. Пришел с зеленкой и отстрелом ставить на учет (ксиву получать), получил вопрос- "а карабин зачем принесли?"
    т.е. в Харькове получается что все вопросы только при отстреле. Ибо они считаются экспертами.
    Там сразу смотрят оружие, прежде чем принять на отстрел.И кстати в книжку оружие записывают именно так, как в справке об отстреле написано.
    "потому что они эксперты, они лучше знают, это ТОЗ-8 или ТОЗ-8М" :)
     
    Davlatt та bazooka87 подобається це.
  26. bazooka87

    bazooka87 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.137
    Судя из всего выше изложенного, то вопросы могут возникнуть только у экспертов при отстреле или инной экспертизе. Ну если конечно что то где то не начудить с этим карабином, что бы органы не искали лишние поводы вас утопить.

    Вот просто представить себе ситуацию, полицейский сверил номера, а как он будет определять на месте стреляет оружие или нет со сложенным прикладом, ведь щелчок и видимая работа УСМ это не значит производство реального выстрела, ну а если возникли сомнения, то это изъятие при понятых и то только в том случае если есть основания, а оснований нет, потому как тогда у каждого первого можно изымать карабин потому как кому то внешне показалось, что что то там переделано. И менты об этом знают, поэтому максимум что бы подтвердить или опровергнуть свои сомнения, они могут проинформировать разрешительные органы, куда вас потом пригласит участковый для осмотра оружия, ну или участковый вместе с инспектором могут прийти к вам домой, с целью осмотра правил хранения оружия, а там уже могут пытаться разводить на что то увидев ваш приклад.

    Было бы конечно интересно услышать реальные случаи контактов с правоохранителями с оружием на руках с вышеуказанным "незаконным прикладом".

    Отправлено с моего HUAWEI P6-C00 через Tapatalk