За что эстонцы получали фашистские Железные кресты?

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем 12345, 4 лис 2009.

  1. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    За что эстонцы получали фашистские Железные кресты?
    Статья в газете "Комсамольская правда".
    http://www.kp.ru/daily/23498/39027/
     
    1. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой поч...
      100 грн.
    2. 199 грн.
    3. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой почт...
      200 грн.
    4. Книга в хорошем состоянии.
      499 грн.
    5. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
  2. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    Многие шли сознательно воевать против жидобольшевизма.:smile_8:
     
  3. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.832
    Чернуха...
    Вернее - краснуха :)
     
    1 людині також подобається це.
  4. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    Статья заказная.Что ещё могут написать в газете,принадлежащей лицу богоизбранной национальности.:)
     
  5. SMERSH

    SMERSH Obergefreiter

    Повідомлення:
    267
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Утверждение первое: Простите, а какие у Вас аргументы? Если статья заказная, то для кого (чего) по Вашему нужен такой заказ - таких статей уже тысячи написано. Кроме того, как Вы понимаете, вся журналистика, в известной степени, это социальный заказ - покупают и читают, как правило, "интересные" газеты.
    Утверждение второе: вообще без комментариев - если, например, евреи банки придумали, так Вы предлагаете деньги из города в город в сумках возить?
     
  6. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    1)Первое утверждение вытекает из второго.Для евреев все ,кто воевал за немцев-предатали,трусы и прочее быдло.
    2)Где во втором утверждении я призываю не читать эту газету!!!???Причём тут банки...
     
    1 людині також подобається це.
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Отвечаю на вопрос вынесенный в заглавие темы - За отвагу в бою!
     
    9 користувачам це сподобалось.
  8. SMERSH

    SMERSH Obergefreiter

    Повідомлення:
    267
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Ну, стало быть, по-Вашему и журналист, и главный редактор и другие сотрудники газеты - евреи?:) А если я, не испытываю особой симпатии к коллаборционистам (а это так) то я - еврей?:D
    А про банки это к тому, что хочу понять Вашу логику (не только в этой теме), и задать встречный вопрос - а причем тут евреи в контексте приведенной статьи? Обоснуйте, пожалуйста, просто хочу Вас понять?
     
  9. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    Я уже всё обосновал.По третьему разу повторять не буду.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В том числе и за "бои" против мирного населения Псковщины?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  11. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    111
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    270
    Повідомлення:
    19.208
    А шо делать?! При совке в тюрьмах "награждали" боевыми наградами даже не за действие,а просто - за выслугу. И ниче - зато почет и уважуха! Одел такой "боец" иконостас - а бабы да мальцы думают,шо он танкам гусеницы грыз. А "примет на грудь" - так трижды лично Берлин брал...:smile_10:
     
    4 користувачам це сподобалось.
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Неправильный ответ. Тема не про совки и не про тюрьмы. По теме нечего сказать?
     
  13. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    В тему - по 18 латышскому батальону:
    ...приказом № 13 командующего полицией порядка при начальнике СС и полиции Беларуси от 15 июня 1943 года медалью за отвагу 2-й степени в серебре для лиц восточных народов был награжден ст. лейтенант Ерик Зунде, бронзовой медали за отвагу 2-й степени были удостоены командир батальона майор полиции Фридрих Рубенис, капитан Фридрих-Роберт Шведе (Schwede), ст.лейтенанты Карл Скунт, Ягнис Бумберс, Освальд Лапинш, Вольдемар Замиелис, Франц Эгляйс, Карл Ридус, Якоб Пальманс и более 50 других служащих батальона. «Черным» значком за ранение были награждены 10 человек...
    ***
    НАРБ.Ф.389.Оп.1 Д.1. 139-139; Ф.510. Оп.1 Д.9. Лл.45,102.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Эстонские батальоны.
    В Псковской области против партизанского движения боролись 37-й и 40-й батальоны, аналогичные задачи в районе Луга-Псков-Гдов выполнял 38-й батальон.
    286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии.
    288-й батальон применялся для ликвидации т.н. “Партизанской республики Ронсона” .
    658-й восточный батальон под командованием А.Ребане проводил карательные операции против мирного населения в районе г. Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), совершал зверские убийства и в целях устрашения партизан, сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.) Из показаний свидетелей – очевидцев и участников карательных операций известно, что в ноябре 1941 г. подразделением А.Ребане в дер. Чигиринка были задержаны 5-6 советских партизан. Во время операции деревня была сожжена, при этом сгорели 3 жителя деревни...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Есть данные, что эстонский батальон был на самом юге Украины (Херсон, Крым). Не встречали такую информацию?
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Пока нет. Просто специально еще не искал.

    А вот что говорили сравнительно недавно сами эстонцы на эту тему.

    В конце 90-х годов ХХ века в независимой Эстонии была образована «Комиссия по расследованию массовых нарушений прав человека в Эстонии в течение и после Второй мировой войны». Секретарь комиссии – Тоомас Хийо. Вот извлечения из ее Отчета:

    «В рамках своего исследования мы рассмотрели судьбы многих эстонцев, оставшихся в Эстонии или попавших в руки Советов в качестве пленных и отданных под суд. Лишь некоторые были оправданы. Остальных судили за совершенные преступления на основании заслуживающих доверия доказательств...
    Комиссия хочет с самого начала подчеркнуть, что общая ответственность за большинство, если не все преступления, о которых говорится ниже, лежит на немецких военных и гражданских оккупационных властях. Это было установлено на Нюрнбергском процессе...
    Тем не менее, еще одна задача этого Отчета - выявить тех эстонцев, которые отдавали приказы или принимали участие в этих событиях, которые в силу занимаемых ими должностей или из-за своих действии несут ответственность за преступления против человечности, за геноцид и военные преступления.
    ...Комиссия пришла к выводу, что... убийство эстонских евреев и эстонских цыган было «деянием, совершаемым с намерением уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, расовую или религиозную группу как таковую». Кроме того, убийство советских военнопленных в этот период подпадает под определение «военных преступлений»...
    ...Комиссия считает, что перечисленные ниже события, имевшие место в ходе немецкой оккупации, служат, по крайней мере, при отсутствии опровержения, свидетельством того, что геноцид, преступления против человечности и военные преступления совершались эстонцами или при активном участии эстонцев на территории Эстонии и за ее пределами...

    Исследователи, сотрудничающие с Комиссией, изучили материалы послевоенных судебных процессов, которые проходили в СССР, чтобы выяснить, где размещались и действовали конкретные эстонские военные подразделения и полицейские батальоны в разные периоды времени.
    ...На основании проведенных исследовании Комиссия делает вывод, что Эстонский легион и несколько эстонских полицейских батальонов активно участвовали в облавах и расстрелах евреев по крайней мере в одном белорусском городе (Новогрудок), выполняли охранные функции по крайней мере в четырех польских городах (Лодзь, Пшемысль, Ржешов, Тарнополь), охраняли несколько лагерей в Эстонии и других местах, участвовали в отправке в Германию неизвестного числа гражданских лиц из Польши и Белоруссии.

    Исследователи Комиссии провели статистический анализ послевоенных (с 1944 года по данный момент) архивных материалов советских времен и тщательно изучили имеющиеся базы данных. По оценкам исследователей в тот период, помимо евреев и цыган было убито около 6000 этнических эстонцев. Кроме того, было убито примерно 1000 человек с неустановленным гражданством, большинство из них - русские по национальности. В некоторых случаях проводилось судебное заседание в той или иной форме, в других не было никакой даже видимой законности. Большинство из убитых были эстонцами по национальности и обвинялись в принадлежности к истребительным батальонам или симпатиях к коммунистам. Есть подтверждения того, что убивали и членов семьи осужденного. Убийства в основном, совершались до весны 1942 года.

    …Полицейские силы… вместе с немцами участвовали в поимке и убийствах, эстонских евреев и цыган, в поиске и убийстве эстонцев, считавшихся врагами оккупантов.
    Впоследствии эти полицейские силы были включены в состав полиции безопасности. Они также осуще-ствляли незаконное привлечение эстонцев к принудительным работам или к военной службе под командованием немцев...

    Комиссия также рассмотрела создание и роль полиции, которая сначала подчинялась Директору внут-ренних дел (Оскар Ангелус), а затем - непосредственно главе Директората Хяльмару Мяэ, пока в 1944 году руко-водство полицией не перешло к немцам.
    Несмотря на то, что эстонские полицейские структуры были формально подчинены немецкой полиции безопасности и полиции, есть свидетельства, подтверждающие, что эстонцы пользовались значительной независимостью действий по аресту и допросу подозреваемых, вынесению и исполнению приговоров.
    Комиссия изучила структуру полиции и ее полномочия, изменявшиеся в ходе нескольких реорганизаций, в том числе в мае 1942 года, при которой эстонская полиция была перестроена по типу немецкой полиции безопас-ности. Комиссия считает, что полиция активно участвовала в арестах и убийствах эстонских евреев. Полиция также активно участвовала в действиях против эстонцев, считавшихся врагами немцев. В частности, но не только, такие функции выполняла группа Б - эстонская полиция безопасности, которую возглавлял Аин-Эрвин Мере, а позднее Юлиус Эннок...

    Комиссия считает, что, несмотря на преступления некоторых полицейских, нельзя возлагать ответственность на всех служивших в разных подразделениях полиции во время немецкой оккупации, только в силу занимаемых ими должностей. Те люди, служившие в полиции или в других местах, которые действительно совершали преступления, должны нести за них индивидуальную ответственность.

    7 августа 1942 года при участии 36-го полицейского эстонского батальона почти все евреи, уцелевшие к тому моменту в городе Новогрудок, были собраны и расстреляны...».
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    Эстонцы также осуществляли охрану лагерей для военнопленных,работающих на угольных шахтах Украины.
     
    1 людині також подобається це.
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Не нашел ЖК.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    36-й эстонский полицейский батальон охранял лагеря военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевки.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В соответствии с уставом войск СС комплектование эстонского легиона СС производилось на добровольной основе, причем желающие служить в этом подразделении должны были по здоровью и идейным соображениям соответствовать требованиям войск СС. Лицам, зачисленным в легион и ранее имевшим офицерские и унтер-офицерские звания, после испытательного срока присваивались соответствующие этим воинские звания войск СС. Вступившие в легион направлялись в учебный центр в Дембице (Польша), где через 3 месяца учебы принимали присягу на верность нацистской Германии. К 31 марта 1943 г. легион насчитывал 37 офицеров, 175 унтер-офицеров и 757 солдат эстонской национальности. В его состав также вошли 2 старших, 24 младших офицера и 62 рядовых специального батальона “Остланд”.
    Из прошедших подготовку в Дембице легионеров удалось сформировать три батальона, объединенных впоследствии в 1-й эстонский добровольческий гренадерский полк СС. В марте 1943 г. после принятия присяги 1-й батальон полка был отправлен на фронт в район Курска и включен в состав 5-й панцер-гренадерской дивизии СС “Викинг” под названием эстонский добровольческий батальон “Нарва” (до лета 1944 г.) .

    В связи с тем, что после поражения фашистов под Сталинградом зимой 1942/1943 гг. приток добровольцев в эстонский легион СС резко сократился, в конце марта 1943 г. была объявлена мобилизация всех бывших эстонских офицеров, с 3 по 10 ноября 1943 г. была объявлена мобилизация всех военнообязанных 1925 г. рождения. В результате проведенных мобилизационных мероприятий к маю 1943 г. эстонский легион СС получил значительное пополнение, что позволило развернуть полк в 3-ю эстонскую добровольческую бригаду СС под командованием штандартенфюрера Ф. Аусбергера. Окончательно сформированная к 23 октября 1943 г., она первое время действовала против партизан на территории БССР , а затем была отправлена на фронт в район Невеля и Себежа.

    Как свидетельствуют архивные документы немецкого командования того периода, 3-я эстонская добровольческая бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции "Хейнрик" и “Фриц” по ликвидации советских партизан в районе Полоцк-Невель-Идрица-Себеж, которые проводились в октябре-декабре 1943 года . По данным того же архива, в карательной экспедиции "Фриц" принимали также участие 288, 286, 313 и другие эстонские полицейские батальоны, входившие в состав эстонской бригады СС. Они участвовали в боях с партизанами, расстрелах мирного населения, грабежах, уничтожении целых деревень в Белоруссии и массовой отправке мирного населения в Германию . Карательные налеты 3-й эстонской бригады СС продолжались до конца декабря 1943 г.

    В начале 1944 г. было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счет включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. В итоге к двум полкам эстонской бригады (№№ 45-й и 46-й гренадерские добровольческие полки СС) прибавился третий (№47-й), сформированный на основе 658, 659 и 660-го эстонских добровольческих батальонов вермахта. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия войск СС - эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан выведенный из дивизии “Викинг” батальон “Нарва”, переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров.
    В августе 1944 г. 20-я эстонская дивизия СС пополнилась эстонцами, бежавшими в свое время в Финляндию от немецкой мобилизации и составившими в финской армии отдельный 200-й полк (1,7 тыс. человек), который сражался против советских войск на линии Маннергейма. После выхода Финляндии из войны против СССР полк был переправлен в Эстонию и расформирован, а его личный состав был распределен по частям и подразделениям дивизии. Эстонцы служили также в рядах 11-й моторизованной дивизии СС “Нортланд” вместе с добровольцами из скандинавских стран.
    В сентябре 1944 г. 20-я дивизия СС принимала участие в боях с частями Красной Армии, в том числе с Эстонским стрелковым корпусом, в районе Раквере где понесла тяжелые потери. Остатки ее в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Неухаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей разбитой бригады, участников 13 эстонских полицейских батальонов (№№23, 30, 33, 35, 37, 41, 42, 44, 187, 192, 282, 286, 289) и отрядов “Омакайтсе” была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трех гренадерских полков СС “Эстланд”. До января 1945 г. части дивизии участвовали в боях в Восточной Пруссии. 13 января 1945 г. дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где вместе с другими фашистскими соединениями была окружена частями Красной Армии.

    Во время боев был убит командир дивизии Ф. Аугсбергер и ее возглавил подполковник А. Ребане.
    С боями дивизия вышла из окружения и отступила на территорию Чехословакии, где оставалась до полного разгрома немецко-фашистских войск. 11 мая 1945 г. под г. Мельник, недалеко от Праги, основная масса личного состава была взята в плен частями Красной Армии , однако часть эстонских солдат и офицеров (включая 3 тыс. человек из учебно-запасного полка дивизии) отступили на запад и сдались англо-американским войскам.

    Материалы департамента информации и печати МИД РФ.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Из показаний Михельсона Эндель-Эберхарда, 1923 года рождения, эстонца, военнослужащего 36-го полицейского батальона (позднее 36-й полицейский батальон был переименован в 287-й) от 14 августа 1948 г.:

    Вопрос: Расскажите Вашу биографию?

    Ответ: В начале 1942 г. я совершенно добровольно вступил в немецкую армию, в 36 карательный полицейский батальон. На службе в немецкой армии находился до 1945 г.

    Вопрос: Для какой цели еврейское население вами было согнано на площадь в местечке Дятлово?

    Ответ: Когда 36 карательный полицейский батальон, в том числе и я, сгоняли на площадь еврейское население, мне лично не было известно, для какой цели это делается, но когда население было согнано, тогда командование 36 батальона нам предложило принять участие в расстреле еврейского населения:

    Вопрос: Сколько времени вы находились в районе Новогрудок и сколько там было расстреляно советских граждан?

    Ответ: В районе Новогрудок наш 36 карательный полицейский батальон, в том числе и я, находились около 3 недель, выехали оттуда в конце августа 1942 г. За это время в местечке Дятлово расстреляно около 1500 человек - евреев. Сколько было расстреляно в других местах Новогрудка, мне не известно.

    Из показаний Мяэорга Рудольфа, 1924 года рождения, эстонца, военнослужащего 36-го полицейского батальона, от 15 июля 1948 г.:

    Вопрос: Куда отправили 36 батальон из города Тарту?

    Ответ: В августе 1942 г. погрузили весь 36 полицейский батальон в городе Тарту на поезд и уехали в Белоруссию, где нас разгрузили в городе Новогрудок. В районе этого города наш батальон находился около одного месяца, главнейшей нашей задачей было убийство евреев, которые находились в гор. Новогрудок и окружающих его деревнях...

    Вопрос: Уточните, как происходило расстреливание евреев?

    Ответ: До начала расстрела солдаты 36 полицейского батальона, в том числе и я, арестовывали группами евреев. Часть грузили на автомашины, часть вели пешком за город, где эти арестованные копали большие ямы-рвы, длиною около 30-60 метров, глубиной примерно 1,5 метра и примерно 2,5 метра шириной. После того, как рвы были готовы, расстреляли тех евреев, которые копали рвы. Затем стали к этим рвам подводить других евреев, группами по 20-30 человек сразу, среди них были женщины, мужчины и дети".
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Из показаний Куузик Александра Эдуардовича, 1920 года рождения, военнослужащего 40-го полицейского батальона, эстонца, от 5 января 1949 г.:

    "Добровольно поступил в 40-й полицейский батальон, который формировался в городе Тарту, в мае месяце 1942 г. в составе 40-го батальона выехал в город Псков... Наш 40-й полицейский батальон направлялся на оккупированные советские территории Калининской, Белокалужской и Псковской областей по борьбе с советскими партизанами... В 1943 г. в районе Кудевере Белокалужской обл. проводились массовые облавы на партизан; всех заподозренных жителей задерживали, а деревни сжигали. Лично видел, как пулеметчик Мардинсон Оскар стрелял трассирующими пулями по деревне, названия не помню, в результате этой стрельбы была подожжена деревня и вся сгорела. Во время стрельбы из пулемета Мардинсона Оскара (также в то время стреляли и другие бойцы) было убито мирного населения и партизан 250 человек."
     
    3 користувачам це сподобалось.
  23. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна