Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Adi, 4 лис 2009.

  1. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Кому и зачем нужна глобальная пандемия?;)

    Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

    26 сентября в мировой сети появилось видеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения.

    Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения . По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ www.who.int) , где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить.

    I. Факты

    Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке.

    Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру.

    II. Аномальные события

    1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины.
    Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства».

    Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет.

    Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такой могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты - третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине – это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус – это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два.

    Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания – одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А.

    2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, – ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации, о пандемии гриппа А.
    Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни.

    III. Политические последствия.

    Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы.
    Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана.
    Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин.

    Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза.

    Во-вторых, из –за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты , которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант – это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать превосходящий иммунитет. Новый адъювант – в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, таких побочные эффекты как паралич и артрит, также зафиксирован в истории.

    Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз).
    В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.

    Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что :

    1. Новые вакцины от гриппа А заражены
    2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены
    3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации

    Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, ни тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом.

    Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес : не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.

    Подготовка и перевод материала AcademSpain, образование в Испании

    Видеообращение Тересы Форкадес Campanas por la gripe A

    (с) http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 14 шт.)
      Оригинальные контрактные боевые рубахи под бронежилет; при заказе указывайте размер ; новые
      1200 грн.
    2. 1 грн.
    3. Були порізані і трохи негарно відремонтовано
      1 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Тактическая рубашка ДДПМ - Британских ВС Combat Shirt, "UBAC",DPM desert Оригинальная руба...
      700 грн.
    5. Абсолютно нова, розмір на фото
      400 грн.
  3. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Занятно... Полвека назад рассуждали о слиянии военных и промышленников. Сегодня мы видим вторую часть марлезонского балета, ВОЗ и фармацевтики...

    Есть фильм "Корпорация", исследование крупных компаний и что они творят с людьми. По просмотру возникает ощущение что Сталин, кровавая гэбня, Треблинка и т.п. - это просто дети по сравнению с современными многонациональными концернами.

    И дети глупые, т.к. ничего себе в карман не положили. И еще более глупые что все имеют о них плохое мнение. А корпорации следят за своим имиджем и в кого ни плюнь - все жутко положительные. Аж клеймо ставить негде...
     
  4. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    Одни темы создаются, другие закрываются, лучше бы создали строго модерируемую тему, в которой сообщали последние сводки по теме карантина без политики.
     
  5. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    А разве в этой теме есть "политика"? А "последних сводок" непонятно чего ("изготавливаемых" для запугивания народа) и так полно в интернете. Тема создана для того, чтобы люди постарались понять..., что такое ВОЗ и "обязательная вакцинация" (читай - заражение людей в определённых (меркантильных) целях пользуясь возникшей (раздутой) паникой) и поняли КТО за этим стоит (и отнюдь не в Украине или России).ИМХО

    P.S. Словарь иностранных слов
    меркантильный [фр. mercantile < ит. ]- 1) торговый, коммерческий; 2) торгашеский, мелочно-расчетливый.
     
  6. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Ну так давайте радоваться !!!
    Ура !!! В моём городе за вчерашний день три молодых трупа ! Скончались в результате политического замыливания глаз, от пневмонии !!! От той самой, которой раньше бомжа завалить было крайне проблематично, а сегодня на ура идут молодые цветущие организмы. Вот к чему приводят предвыборные грязные игры !!! Короче жертвы паники.
     
  7. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Смертность была есть и будет от грипозных осложнений. Вместо того, чтобы рвать на себе тельник - поднимите по своему городу статистику смертности от осложнений обычного гриппа например в прошлом году.
    И вам все станет ясно.
     
  8. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    :D Мдя ... как не назови - всёравно политика получается.
     
  9. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    По ходу предыдущий пост был слегка изменён опонентом, что меняет смысл моего ответа ...
    Ну да ладно, свой всё равно редактировать не буду.
     
  10. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Начинайте срочно резать на металлолом автомобили! Источник вселенского зла! О ужас! 7690 человек!

    За 2008 год на дорогах Украины погибло 7690 человек - это около 167 человек на 1 миллион жителей. По данным исследования "Forbs", Украину в 2008 году обошла только Россия с 235-тью погибшими на 1 млн. жителей. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в пресс-службе ВОО "Ассоциация безопасности дорожного движения".
    http://www.zavtra.com.ua/news/auto/150012/
     
  11. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    На самом деле, что бы мне хотелось побыстрее знать, так это то, что именно происходит и что нам грозит. Если нам боятся сказать, что именно, так я доверяю мнению наших форумчан, хочется знать, что это, чтобы знать, как с ним бороться...
     
  12. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Роман, люди всегда умирали - не вопрос. Но за три-четыре дня от пневмонии, десятками в одном населённом пункте, пусть за недельный срок - по моему это не совсем вписываеться в рамки обыденности. У нас вроде как не 19 век. И пневмония - не последняя стадия рака.
    Что такое пневмония - знаю по недавнему личному опыту - когда обратился к врачу, оказалась двухсторонняя, запущеная (3 мес.), лечение прошёл не в стационаре, умирать - как то даже не подумывал...
    С заявлений о "панике" - улыбаюсь, а вступаю в дисскусию по данному вопросу по простой причине - мало мне нравиться, что местные доморощеные философы-политологи пытаються представить ГОВНО - ЛЕДЕНЦОМ, упражняясь в собственном остроумии, рассказывая кто сколько и чего имеет с данной проблемы, не воспринимая проблему как таковую. А те кого данная проблема зацепила вплотную - детей своих хоронит, и происходит это не в Папуа новой гвинее, а рядышком, и завтра тоже может случиться и в семьях доморощеных политологов. Интересно кого они тогда помянут : янека\юлю\ или ВОЗ-хреноз ?
    Проблема есть реально, и она не совсем ординарна, не глядя на приводимые статистики.
     
  13. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Их "молодых цветущих..." каждый день по Украине во много крат более умирает от НАРКОТЫ и т.п....:( А мы в шоке ОТ СЛУХОВ (вероятно специально распускаемых). Вы лично были знакомы с теми "тремя", может они от другого умерли, или вы работаете паталогоанатомом или у вас есть их история болезни, результаты вскрытия и независимого заключения??? Не раздувайте ПАНИКУ...плиииз!


    :eek: Как всё "запущено"... Боитесь-бойтесь (ваше право), но панику "сеять" не нужно... (Удержусь от дальнейших сравнений и возникающих ассоциаций...);) Благодаря "доморощенным"(с) паникёрам-"умиральщикам" сейчас фармфирмы обогащаются... и лимоны стали по 50 грн.за кг. (в некоторых регионах).;)

    P.S. В Харькове лимоны тоже подорожали... сегодня уже 20 грн. за кг (на 12.00)
     
  14. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=907189&postcount=326
    Вот по делу камерад ответил.

    п.с.
    Смотрел по ТВ интервью Комаровского - молодец!
     
  15. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Уважаемый, наркоманы и хроны - сами знают что они сдохнут, и они это выбирают.
    Паника - это относиться лично к вам, так как ПАНИКУЕТЕ вы, катастрофически борясь за непогрешимость собственной версии видения окружающих событий.
    По поводу знал-не знал - отвечаю НЕ ЗНАЛ, но они жили рядом со мной, в моём городе. Данные взяты из обычных городских газет http://www.molbuk.com/news/23382-shhe-troye-chernivchan-pomerlo-vid-pnevmonijj.html (кстати абсолютно аполитичных, так как хуесосят политиков из разных лагерей), данные приведены по городу (по области ещё + 4 трупа, первый был зарегистрирован если не ошибаюсь 29 или 30 числа).
    Если есть интерес к историям болезни, или адресам почивших - обратитесь в редакцию, они думаю вас скоординируют. Приедете на похороны - убедитесь сами, расскажите им что всё это просто политическая провокация, и чтоб они не паниковали.;)
     
  16. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Интереса нет (можете поверить), т.к. своё видение "эпидемии" я озвучил ранее. А отправлять "в редакцию" за любой информацией ... т.е. к журналистам в предвыборное время...:D:D:D Извините, но мне больше не о чем с вами говорить.........................................
     
  17. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Мнение врача из статьи выше:

    Якщо співвіднести кількість хворих (і помножити її на два, оскільки до лікарів звертається в кращому разі половина) з кількістю померлих, то це підтверджує той факт, що ніякого особливо тяжкого (не такого, як в інших країнах) вірусного захворювання в Україні немає. За даними на ранок 2 листопада, офіційно захворіли 200 тисяч, померли 60. Смертність нижча, ніж зазвичай при грипі.

    Пневмонія – головна причина смерті людей у всіх країнах і у всі часи. Пневмонія ускладнює перебіг більшості хвороб і травм. Якщо про кожну смерть від пневмонії масово повідомлятимуть ЗМІ – не буде нічого доброго, м`яко кажучи.
     
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Пневмонии разные бывают. Бактериальные и вирусные. Выделяют два вида вирусной пневмонии:
    первичную: острую интерстициальную (доброкачественную) и геморрагическую (злокачественную);
    вторичную: раннюю (вирусно-бактериальную) и позднюю (бактериально-гриппозную).
     
  19. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Кстати про "пневмонию" и докторов. В прошлом году при прохождении флюорографии выявили у меня правосторонюю пневмонию... Через чуть более десяти дней (после лечения), дали мне справку ... что у меня был бронхит (лечили и кололи от пневмонии)... Вот такие у нас врачи (а лечили ведь в самой лучшем в области харьковском медучреждении, там, где кафедры мед.универа). Вот так...;)

    Лишний раз удостоверился в слове ВРАЧ (его корне "врать").:)
     
  20. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    камрад WAISS, я не поленился, прошол по ссылке, цитирую..
    "Загалом з 16 жовтня у Чернівцях зареєстровано 22284 випадків ГРЗ, в т.ч. 9944 - серед дітей, 1166 випадків грипу (67-серед дітей). Від ускладнень померло шестеро осіб. Серед дітей летальних випадків не було. Про це повідомляє прес-центр міської ради."

    итого 6 чел за 3ри недели. о каких десятках трупов вы говорите ?
    "....Но за три-четыре дня от пневмонии, десятками в одном населённом пункте..."

    можно прокомментировать ?
    и плз без "наполеонов", "в озк", "ПАНИКУЕТЕ вы, катастрофически борясь" и т.д.
    ТОЛЬКО ФАКТЫ.
     
  21. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Мдя ... ещё один миф о том что у нас в стране от чего лечат, от того и умирают - развенчан :D
     
  22. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    МО
    Читаю и ох...ваю... У WEISS'a в городе люди умирают; семья, родные - тоже под угрозой, а для Adi - это политика.

    П.С. Читаю про ситуацию на зап. украине и в штаны готов наложить. Не дай божа чтоб у нас такая хрень началась.

    П.С.С. А для Adi специально - есть ли или нет эпидемии, мне на это пох, не суть важно, А ВАЖНО ТО, ЧТО ЛЮДИ УМИРАЮТ.
     
  23. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Да, пожалуйста :
    - если вы всё же удосужились прочитать до конца ссылку, было бы неплохо прочитать внимательно и мой пост (в котором была ссылка), в нём по моему явно указано, что ссылка приведена по самому городу, т.е. 6 трупов - это по Черновцам, и там же указано что по области ещё + 4 трупа. 6+4=10 ?
    - в ссылке указана дата с 16.10 ..., это дата с которой подсчитали кол-во заболевших, трупы пошли с 29 или 30.10 - снова таки об этом я указал в своём посте.
    По поводу десятков трупов в одном населённом пункте - г. Львова, Тернополя и Ив.-Франковска - вам недостаточно, или вы данные образования населёнными пунктами не считаете ?
     
  24. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Алексей - чисто по человечески жму лапу, приятно что есть ЛЮДИ которые среди этих маразматических версий увидели суть проблемы.
    :)
     
  25. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    WEISS пожалста будьте корректны. я просил без "маразматических версий" кажется....вы ведь не есть абсолютная истина во плоти, или я ошибаюсь ?

    очень хочется видеть именно ""....Но за три-четыре дня от пневмонии, десятками в одном населённом пункте...""

    В ОДНОМ пункте. ДЕСЯТКАМИ. это ваши слова. пожалста дайте ссылку. всё равно по какому городу. пусть это будет Львов. или Черновцы, или любой город на ваше усмотрение.

    ссылка которую вы дали говорит от других цифрах, за другой временной промежуток.

    я так вижу, что если по Черновцам убыль составила 6 человек (за 3ри недели) + ПО ВСЕЙ ОБЛАСТИ (!!!!!) ещё 4ре....с трудом насобилалось 10 (ДАЛЕКО НЕ В ОДНОМ НАСЕЛЁННОМ ПУНКТЕ)....то или сми ЗАМАЛЧИВАЮТ факты и в СОТНИ раз снижают количество умерших, в чом лично я сомневаюсь, или вы говорите вещи, которых на самом деле нет.

    с уважением.
     
  26. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Сорри за вопрос, а вообще новостную информацию, которой вы доверяете вы где черпаете - из разговора с бабушками, или верите только в то, очевидцем чего являетесь лично ? Ведь пресса, радио, ТВ - это все информация которую подготовили журналисты ?
    Ваш пример с лечением тоже забавен, судя по тому что ВРАЧ - ОТ СЛОВА ВРАТЬ, к кому теперь обращаться в случае болезни - к знахарям\проповедникам\или бабкам повитухам, подскажите - кто надёжнее !?
    По поводу общения - вот тут я с вами искренне соглашусь, общаться интереснее с людьми которые могут понять, анализировать, выслушав - предложить свой вариант решения, но не с самовлюблёнными всезнающими, которые кроме своей единственно-верной точки зрения ни чего не видят и не слышат.
    С уважением.