Штурмовик Ил-2

Ну, если я возьмусь сочинять какой ни будь реквием, то обязательно постараюсь приложить фактический материал, равно как и ответить на вопросы по существу.

 

Вам ни кто не мешает. Страна должна знать своих героев.

 

Сильное разрущающее действие может только калибр 37-40мм осклочные гранаты тутже помимо плоскости и еще элерон отсутсвует. А есть подробное фото где написано о характеристике повреждения ссылка например?
Я ЭТО ЧИТАЛ ОТКУДА ВЗЯТО?

 

Для особо одаренных повторяю в третий раз, что Олег Валентинович - давно уже описал это повреждение с дыркой в крыле.

 

С забора срисовал.
...
У упомянутого Вами - Растенина инициалы О. В. (Олег Валентинович). И написал он не одну книжку, что лежит в тырнете.
...
Поищите-поищите в книжных магазинам много чего, да и заказать можно через ыртырнет. Мож чего нового для себя откроете.

 

Я прекрасно осведомлен что он Олег Валентинович имеет 2 высших образования в том числе и военное известный историк авиации. Да еще спешу подметить он же в со авторстве с другим спец.В.И.Перов создали столь забытую статью о Hs-129. Его самая последня книга о Штурмовиках ВОВ лежит у меня на полке. Было бы прекрасно разыскат ьего юр. адрес и проконсультироватся

 

Таки опять вставлям 5-копеек туда, где всё уже Ок.
...
Карл обсуждается конкретный случай с дыркой в крыле.

 

Хотелось бы кстати услышать что-то более определенное нежели:
"при многочисленных попаданиях 20 мм снарядов образовывались дыры, как от попадания снаряда калибра не менее 75 мм.
Фото №2.

Крыло Ил-2 после попадания. Также можно обратить внимание на фото №1, повреждения идентичны."
На приведенном фото НЕТ следов попадания 20 мм снарядов. За исключением указанного по стрелке. А Ваши "пальцы веером":
"У упомянутого Вами - Растенина инициалы О. В. (Олег Валентинович). И написал он не одну книжку, что лежит в тырнете.
...
Поищите-поищите в книжных магазинам много чего, да и заказать можно через ыртырнет. Мож чего нового для себя откроете."
Будьте добры оформлять как все нормальные люди, т.е. кроме фото с конктретным текстом упомянутого автора и обязательной ссылкой на него. А не так как это пишете Вы - я дескать упомянул, а кто не знает почему я это сделал, тот сам виноват.
Это же отношу и к ZloveGro:
"Глубоко сомневаюсь что это попадание ОФ,ОГ 20-мм пушки
1.При попадании оф образуется дыра с многочисленными осколочными отверстиями. А тут этого не наблюдается. А виде сплошной отрыв куска плоскости."
Что зо "ОФ", "ОГ"? Какой может быть "осколочно-фугасный", например, при колибре 20мм? А тогда о чем речь?

 

to mi-24v - насчитал "8" офф-топов. Special to you!

Таки одет и таки обут. Как не крути "одет", "закован" (есть в Вашем языке - "эпитеты") в броню.

Таки я Вас, опять расстрою. Таки весь мир делает иначе, строя новый самолет строятся и новые системы под него.
...
Каждый немецкий самолет новой серии, имел новые системы. (не считая вооружения).

Таки это было ясно даже до Вашего рождения.

Таки понятно, что куды не ставь - везде разнесут.
...
Но речь идет о "комплексной" установке этих систем в одном месте, что при одном попадании - всему и сразу приходил конец. Таки плюс немецким пушкам, как и снарядам - не очень было нужно маленькое расстояние для поражения брони.

Таки проблема деревянного хвоста (и не только его), будет решена а-ж к концу 1944 года. (т.е. основная масса "летающие бревна") А ещё иногда примянялись полотняные части в конструкции - это вааще классика жанра.

Таки ресурс двигателя зависел и от матерьалов тожа. Таки косвенное влияние.

Таки проблемы двухмесной версии со смещением центровки самолета назад и ухудшении качеств пилотирования, разве не знаете?

1. Таки до октября 1942 года клепали без заднего стрелка и внедрение его было не моментальным. Таки и одномесная версия в производстве оставалась есчё.
2. Таки с проблемами на Ил-2 в радиооборудовании, говорить о помощи стрелка летчику - не надо.

Таки да, тут соглашусь.

Таки и Вам здрасте Bla-Bla-Men. а зачем Вы тут пишите? Раз не разбираетсь?
...
Касаемо дырочки в крыле, читаем господина Растенина О.В. - Ил-2 "Летающий танк". (и все дружно побежали по магазинам)

 

Таки а Вы забыли про довольно массовую серию одноместных Ил-2 и "наличие" усторойств связи в частях.

Таки упомянутый выше "оборонительный круг" и "ножницы."

Таки для русских написано "обзор пилота" + такой же обзор у одномесной машины.

Таки надо смотреть и вперед, а не вскакивать с кресла дабы улучшить обзор.

Таки до цели можно долететь не попадая по огонь МЗА.

А это, что за бородатый офф-топ
...
Как зависит броня стрелка от зон ведения огня? А?

Таки то, что Вы спросили ниже. Но этот вопрос вже закрыт, в виду его многоспорности.

Вы больны?
...
Таки для особо одаренных сообщаю, что имелось в виду одно место на капоте двигателя куда редко попадали очереди истребителя врага. (почитайте оригинальный текст)

Таки Ил-2 это стрелковый-труповоз. Потому как всего одна плита брони и та сзадми пд углом 90 град. + броня эта для немецих пушек фальга.

Таки а шо на фото? Сцуко фотомонтажж???
...
Таки это хороший бомбовый прицел?
...
ПБП-1б использовали для стрельбы РСами и стрельбы пушек.
...
Это ащще классика жанра "Пикирующий Бомбардировочный Прицел" - на самолете не умеющим точно сбрасвыть бомбы с пикирования.

В заключение "Доклада о войсковых испытаниях на боевое применение самолетов Ил-2 АМ-38, вооруженных 37-мм пушками конструкции ОКБ-15" (отв. исполнители - Белякин, Никитин, Лорченко), указывалось, что: "1, Самолеты Ил-2 с пушкой ШФК-37, испытание на боевое применение не дали должной эффективности в связи с недоработкой пушек, невозможностью ведения прицельного огня по точечным целям, большим рассеиванием снарядов и ухудшением маневренности самолета. 2. Считать необходимым иметь на вооружении ВВС КА самолеты Ил-2 с пушками 37 мм, обеспечивающими безотказную работу пушечных установок и ведение прицельного огня, не допуская ухудшения летных качеств серийного самолета Ил-2..."
...
Таки я молчу про НС-37.

Таки упомянутый тут Fw-190 "F" - броня + большая бомбовая нагрузка + большая скорость и т.д.

Таки в создании "сырого" куска бревна с хранической зависимостью от брони и мотора.

Таки я щас на этом подробно остановлюсь не переживайте.

Таки это имеет отношение к взаимодействию экипажа и экипажей.

Таки вся советская подготовка это - авно вплоть чуть ли не до 1945 года.
Почитайте ветеранов.

 

Таки забыл добавить фото о прицеле.
...
Таки на фото основной прицел Ил-2 с 1942 года.

 

Таки это пишет Олег Валентинович Растенин в своём более поздем исследовании, посвященному конкретно Ил-2.

Таки выбрал несколько "вкусных" кусочков из книги.

Орфография и пунктуация автора сохранена:

Ну таки как? Тоже национал-социалистичеки-пиндосско-жидовская пропаганда???

 

Однако же в прочностных вопросах побольше Вашего даже в авиации

Однако же почему Вы не хотите понять протой вешчи: я прочитаю у Растенина О.В. - Ил-2 "Летающий танк". совсем не то чтобы Ви хотели чтобы я прочитал. Достаточно "по-одесски", чтоба таки до Вас уже доехало?
По-русски: Что ВЫ, Adolf MebiuSS, конкретно ВЫ приведете в доказательство повреждений крыла от 20мм снарядов? Пусть даже Вы вычитали это у Олега Валентиновича. Здесь, на форуме пишите-то Вы, а не Олег Валентинович Поэтому и принято приводить конкретные цитаты и уже дальше Ваши выводы.
А на фото в крыле нету дырок от 20мм снарядов. А те повреждения могли быть произведены огнем МЗА(как бишь там - "малой зенитной артиллерии") при попадании только в переднюю кромку крыла причем не одним снарядом. И вот это и есть самое странное - летит "дура"-ИЛ-2 да причем в ракурсе т.с. с "открытым брюхом", а целятся в "ниточку"-кромку крыла Ничего не понимаю

 

Ви ослепли? Почитайте, что об этом я писал выше раза четыре.
...
Прикинте угол атаки при штурмовке и огонь МЗА с расстояния и прикинте куда и как он попал.
...
Попадание скорее 2 cm Sprgr. L'spur.

 

Иди умойся. Не позорь "коллег" по цеху. И терпение мое не испытывай.

 

Все 4 раза Вы писали о том, что "попал". И все.

Если Вы так написали, значит уже и прикинули. Так опишите. В чем вопрос?
Неее.... Для Вас "Попадание скорее 2 cm Sprgr. L'spur." - звучит круче

 

При всём уважении к тебе, камрад, вот здесь у тебя полная чушь: никогда никакой человек сам догадаться ни до чего не сможет как было на фронтах тогда или вообще просто, когда принимают участия в б/д, хотя бы раз или весьма непродолжительное время. Только если сам испытает, лично.
Основная беда нынешних "теоретиков" - умозрительные допущения, базирующиеся на прочитанной теории и субъективных свидетельствах очевидцев, (нередко заангажированный или пристрастных в ту или иную сторону). Можно обобщить полученную инфу, суммировать факты и свидетельства и сделать на этой основе те или иные выводы. И тем не менее картина будет далёкой от реального положения дел.

 

Ну именно это я и подозревал, что отверстие скорее всего - технологическое.
Но других "следов" 20мм снарядов вообще нет.

 

Из класса осколочно-трассирующих или осколочно-зажигательных снарядов калибра 20 мм, взрыватель мгновенного действия в классе AZ45-49 или 1502, взрыв при касании с плоскостью.

Захочешь узнать - узнаешь. Тем более людям "в теме" было все понятно с самого начала.

Ну-да, ну-да...

 

Таки осколков у 20 мм снаряда столько, что хватит на пол Китая.
...
Тут скорее всего попадание осколочно-зажигательного снаряда, т.к. у него было меньше всего осколков из букета 20-ок.

 

Ну, я не "в теме", материал набираю на художественные книжки, слушаю и даже, временами, конспектирую разбирающихся в теме, мотаю на ус. И с Илом знаком только по одноимённому авиа-симулятору да паре-тройке кино-хронических учебных фильмов.
Насчёт "захочешь - узнаешь", извини, но посмеялся.
Пример: раннее воскресное утро, мирно-тихо всё, птички поют и вдруг - бам, коробка вышки, где через пять минут должен был быть наряд, живописно разлетается прихотливым натюрмортом от прямого попадания из чего-то "тяжёлого", с "той" стороны. С которой с августа 41-го такими "гостинцами" не обменивались.
Как захотеть и узнать, лично, что испытывает человек, осознавший, что не размоталась бы у него портянка, на полдороге, разлетаться бы там, впереди, на высоте четвёртого этажа, прохотливой, неопрятной экибаной - тебе и твоим "младшим"? И слушать, как "молодые" очень громко икают, в унисон.
Считай, что вопрос был у меня риторический и прошу извинить за офф-топ.
Читаю дальше тему дальше.

 

Да есть такое, в июне 1943 создана коммиссия по качеству в следствии который был введен жесткий надзор за качество сборки склейки крыльев и т.д. количечество брака сократилось на 11,4% но все таки до конца войны не дошло до 100% качества и было на высоком уровне. И еще уважаемый эксперт не стоит забывать тот факт что те кто должен был собирать качественную технику ушли на фронт, да, да и это не ваще как его

а факт и факт серьезный на их места встали мальчишки "сопляки" те кто имел 7 классов образования за станки и они совершали подвиги в тылу не меньше чем на фронте. Это не вам курортные условия в германии обустроенные заводы квалификациооная сила обученные и т.д. И экономика на 42-43 года работала на всю катушку и стабильно поставляли технику на фронт КАЧЕСТВЕННУЮ! Фронту нужны были самолеты в количестве но к сожалению не в качестве. И в тылу рвали жилы сдавали технику. И еще при поступлении на фронт самолеты тут же отправляли к технарям они за 3-4 дня ее пребирали и вводили встрой. Т.е. перебирали двигатели если требовалось, подтягивали проверяли сильно страдающую бензо-водо-масло трубопроводы, переплетали тросы управления и т.д. Технари были героями в прямом смысле слова на них боеспособность стояла полков.

 

Пардон Поправлю упоминалось что попадание было от МЗА малокалиберной арт. а в пушках немцев flak-38.37 калибр понятен 20-мм и 37-мм. ОФ-осколочно фугасный, ОГ-осколочная граната. Но! Опять же но!! в этих Арт системах ПВО использовались боеприпасы только осколочно-зажигательного типа полный список у меня имеется. И осколочно-фугасной гранат там небыло. Самые распространенные же 20мм зенитные пушкиFlak-38 были 20-mm осколочно-зажигательные гранаты массой 112-120 гр различных типов. А в калибре 37-мм были всего 2 типа гранат осколочно-зажигательная и осколочно-зажигательная с коротких трассером. НА фото же видно что оторвано. А про надпись помуг сказать так можно верить а можно и проверить. Есть поговорка хорошая "На заборе тоже п**да написано, а помацаешь нету"

 

Называется этот Прицел ВВ-1 воздушный визир. Он вполне отвечал требованиям летчиков для стрельбы на малой высоте(им самолеты не нужно было сбивать и ставить оптико-коллиматорные) Полоски же на фюзеляже сделаны для прикидки летчика когда он пикировал на цель т.е для бомбометания под разными углами.