Запитання з історії, Вітчизняна Війна - визначення.

Я писав без конкретики, без історичної привязки до дат і подій.
Тупо на пальцях пояснив значення слова "Вітчизняна війна".

 

Ось на больну для вас всіх тему, до якої ви всі хочете дойти, але не знаєте як

Название «Великая Отечественная война» стало использоваться после радиообращения Сталина к народу 3 июля 1941 года [1].
В обращении слова «великая» и «отечественная» употребляются раздельно. Впервые это словосочетание было применено к данной войне в статьях газеты «Правда» от 23 и 24 июня 1941 года [2][3] и поначалу воспринималось не как термин, а как одно из газетных клише, наряду с другими подобными словосочетаниями: «священная народная война» , «священная отечественная народная война» , «победоносная отечественная война» . Термин «Отечественная война» был закреплён введением военного Ордена Отечественной войны, учреждённого Указом Президиума Верховного Совета СССР от 20 мая 1942 года. Наименование сохраняется в постсоветских государствах (укр. Велика Вітчизняна війна, бел. Вялікая Айчынная вайна, абх. Аџьынџьтәылатәи Еибашьра ду и др.) . В зарубежных странах, не входивших в состав СССР, где русский язык не является основным языком общения, название «Великая Отечественная война» практически не используется.
В последнее время в российской массовой культуре для обозначения Великой Отечественной войны начал периодически употребляться термин «Великая война» [4][5], что исторически не совсем корректно — в конце 1910-х годов этот термин применялся к Первой мировой войне

 

то тоді і війну 1917-1924 роках яка точилась на теренах бувшої раіської Ьімпєрії тре теж звати вялікай атєчіствінай. бо в той час не тре було згадувати про усіх тих суворавих, нєвськіг, та інших офіцерів у золотих погонах бо вони осьоськи де, на відстані гвинтівочного пострілу і об'єднані люди були ідеєю і церкви ще не були підірвані а людей не катували сибиром та голодомором.
і це б було правільно але чогось не звуть так, мать стидаються

 

Хорошая тема)

 

Чомусь згадалась "Біла Гвардія"Булгакова ,там теж весь час кричали "Отечество в Опасности"Великая Война" і.т.д.
А чому Молотов чи Сталін з перепугу згадали про ці гасла,видно було страшно що народ їх не підтримає...

 

Ответ исчерпывающий

 

Так і є,бо там пишатися нічим,цілковита ганьба

 

але ж вона більш підпадає під визначеня вітчизняна ніж інші

 

Ось малий сам знайшов ... правда не визначення а лише ознаки ...

https://uk.wikipedia.org/wiki/Війна

Вітчизняна війна[ред. • ред. код]
Ознаки вітчизняної війни:

• неспровокований напад;
• війна тільки на своїй території (вигнання ворога зі своєї території означає закінчення вітчизняної війни);
• можливість участі цивільного населення в боротьбі з окупантом (партизанський і підпільний рух);
• мета війни — примусити ворога піти з території країни.

Під ці ось ознаки війна 1812 р. підпадає повністю ... не до кінця правда я ознайомлений із "неспровокованим нападом"
Наполеона на росію ... може хто підкаже чи був цей напад спровокованим, чи ні ... ???

А ось що до ВВВ 1941 - 45 рр. то тут в першу чергу вже сама дата "хромає" ... адже німця вибили з теренів СеРСеРу
ще у 1944 році... виходить 1945 рік це вже війна не "вітчизняна" ... радше вже окупаційна ... ???
Не я придумав, прошу не кидати тапками ... так книжка пише ...

З приводу спровокованого чи не спровокованого нападу - також не усе до кінця сходиться ...
Адже підготовка сталіна до нападу на Німеччину доволі таки серйозна провокація ...

І МЕТА ВІЙНИ - ділиться на два етапи ... якщо перший етап вівся із метою вигнати німців,
то завершальним етапом війни була меркантильна ціль - ЗАВОЮВАТИ частину Європи,
що і було зроблено ...

Тому ВВВійну напевно правильніше датувати 1941-44 рр. ... а 1945 рік вже
вважати як Другу Світову Війну а не "вітчизняну" ...

 

Доречі сьогоднішня Україно-москальська війна, що іменується АТО,
також на 100% підпадає під визначення "ВІТЧИЗНЯНА ВІЙНА"!!!

 

Виходить що на Україну напала Росія, як в 1941-му Німеччина на СССР, а частина східної України яка незадоволена режимом в Україні, як в 1941-му частина західної , перейшла на сторону агресора/освободітєля і створила там типу дивізії Галичина, так? І воює на стороні ворога з ворожою окупаційною владою?


Виходить так.
Ви це написали, я проілюстрував.

 

Не зовсім так, ДРУЖЕ ...
Ті хто в ЛНР та ДНР воюють проти ЗСУ, себе українцями не вважають ...
вони кажуть що вони "русские" ... тому те що ви їх прираховуєте до
Українців - не зовсім правильно, вони з Вами не згідні ...

Тому усе виглядає класично ... москалі напали на Україну як і Третій Рейх
нападав на сусідів, мотивуючи тим що там їхні "співвідчизники" ...

"Виходить що на Україну напала Росія,"

Ну не навпаки ж ... ???


...

 

Саме так - краснорусскіє завоювали западенщину у 1939р., а халичани завоювали Крим у 1954р.

 

До чого тут це?
Я нічого не порівнював.
Порівняли до мене, а я розклав по полицях.

Давайте будемо послідовними - сказали "А" то кажіть і "Б".
Я взагалі нічого не рівняю і не іменую і не переіменовую.
Мені взагалі то байдуже.

 

Камради, ВЕЛИКА ПРОСЬБА - давайте без срачу ...
ну цікаву тему малий підігнав ... ну принаймі мені - ЦІКАВО подумати над
домашнім завданняв вчителя історії ...

 

Что тут думать, ты уже ответил в одном из постов. Отечественная она для народов СССР с 1941 по 1945. Но для немцев в этот же период эта война захватническая. А то что перешли на чужую территорию, то под определение попадает с натяжкой, но суть не меняется. У разных историков разные определения.
Как факт - ВВВ является значительной частью ВМВ.

 

А що таке "терени СССР" станом на червень 1941р.? Вєжліво освобождьонньіє краснорусскіми в 1939-40рр. Карелія, Балтія, Зах. Білорусь,Зах. Україна та Молдова?

 

Ваша правда !!!
Адже і територія самої України це вже не територія московитів а
окупована червоними московитами чужа земля ... тому Ви праві ...
Але ж не піде малий в школу з такими "тонкощами" історії ...
Бо тоді історичка зовсім в штопор зайде ...

...

 

та хіба її шкода якщо вона такі дурні питання запитує? мать москалька а їх нешкода

 

Та то не вона запитала дітей, а навпаки,
діти її запитали, вона не змогла відповісти
то дала це на домашнє завдання ...
А вчителька молода, то навіщо її тероризувати ... ???

 

ось за це і треба. щоб пронавчання думала а не про казнащо. отакоєот

 

"Отечественная она для народов СССР с 1941 по 1945. "

Я б всетаки дати ВВВ поставив 1941-44 рр. те що ВВВ є складовою ДСВ - погоджуюся ...
думаю із датою її початку на два роки пізніше від ДСВ, та на один рік швидшого її
закінчення, ВВВ абсолютно гармонічно впишеться у рамки ДСВ ...

А ось те що вона була "вітчизняною" для народів СеРСеРу ... питання дискусійне ...
Кримські Татари також були у складі "народів СеРСеРу" а чомусь перемозі СеРСеРу
не раділи ... як і Галичани ...

Що до простих солдатів РСЧА, то погоджуся із тобою ... так для простих
солдатів німець був окупант і із ним потрібно було воювати ... що останні
і робили ... та зрештою в них і вибору не було ... здатися у полон ???
Багато хто здавався та мало хто полон пережив ... тому загинути зі зброєю
всетаки більш почесно ніж у ворожому полоні, чи у своєму за відмову ...

Для керівництва СеРСеРу цю війну назвати "вітчизняною" не видається можливим ...
Для них це радше окупаційна війна, котра у силу їхніх помилок, стала для простих
солдатів "вітчизняною" ... хоча правду сказати для цього ж таки керівництва СеРСеРу
ця вітчизняна війна що для простих солдатів точилася як "вітчизняна", закінчилася для
керівництва доволі таки не поганою окупаційною війною - ЗАХОПИЛИ ПІВ ЄАРОПИ ...

Не дурно люди кажуть - "Від великого до трагічного всього один крок !!!"

 

Скоріше це "громадянська війна"

 

З чого Ви це взяли ... ???
З нашого боку ЗСУ, з тамтого боку москальська армія ...
Ми вважаємо себе українцями - вони москалями ...
У нас паспорти ГУ у них ксіви ЛУГАНДОНа ...

Жодної ознаки "гражданки" ...