Запитання з історії, Вітчизняна Війна - визначення.

Discussion in 'Курилка' started by KAISERLEMBERG, Nov 14, 2016.

  1. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Вітаю шановних КАМРАДІВ !!! :beer:
    Сьогодні племінник прийшов зі школи та ошарашив мене запитанням ...

    "Дядько, а що таке Вітчизняна Війна ??? Вчителька дала завдання
    сформувати визначення ... "


    Я зловив себе на думці, що скільки вчився у школі, скільки у ВУЗі а ніколи
    не задумувався над визначенням самого терміну ... кинув у Гугл ... голяк ...
    прямого і точного визначення не знайшов ... а спортивний інтерес усе підігрівається ... :oops:

    Тому, КАМРАДИ, у кого є щось "цінного" - ПОДІЛІТСЯ ... :beer:

    ...
     
  2. Интересные лоты

    1. Рабочие ботинки со стальным носком. Производитель - американская компания LaCrosse® Footwear, Inc. с...
      950 грн.
    2. Берци армії Бундес оригінал розмір 275 стелька 280мм Haix Airpower p9 Gore-Tex Desert Boots Нові
      2800 грн.
    3. Берці"Талан" розмір-41.Бувші у використанні невеликий проміжок часу.(Боєві!) У одному берц...
      600 грн.
    4. Оригинальные резиновые армейские галоши, бахилы на молнии, защита для берц Бахилы используются неме...
      220 грн.
    5. Талани нові. Всі аксесуари на місці
      2000 грн.
  3. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Війна за свою вітчизну.
    Шо тут не зрозумілого?
    Це ж наче просто.
     
  4. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Так ніби у всіх війнах воюють за вітчизну, але не усі війни називають "Вітчизняними" ... ??? :oops:
    Ось у російській імперії за усю історію скільки війн було, а Вітчизняною назвали лише
    війну 1812 року ... а чому Кримська війна не отримала такого статусу ... ??? :beer:
    Адже ніби також вона була війною москалів з окупантами та за свою відчизну ... ??? :confused::confused::confused:

    Вторгнення поляків у московію 1611 - 13 років чому не Вітчизняна Війна ... ??? :confused::confused::confused:

    Перша Світова чомусь також не отримала того статусу ... ??? :confused::confused::confused:

    ...
     
    Last edited: Nov 14, 2016
  5. консерватор

    консерватор General-leutnant

    стидаюсь запитати але ж.
    1. де у другій світовій була Українська держава і на якому боці вона воювала?
    2. а чого велика? чому не маленька, чи не просто вітчизняна. мо все ж таки друга світова,га?
     
    XAZIR, ZioViktor, Вольф and 4 others like this.
  6. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Крім того цікавить чи термін "Вітчизняна Війна" є й у світовому класифікаторові війн,
    чи лише чисто московитська класифікація ... ???
     
  7. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Так мова йшла про Вітчизняну війну вцілому, як термін.
    Мови не було ні про 1812 , ні про 1941-45 роки.

    Я зрозумів - нова провокативна тема, на старі дрожді.
    Скільки можна те мусолити?

    Я пас.
     
    oficer3095, Bakay, ledigaga and 7 others like this.
  8. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Ну, ДРУЖЕ, Ваше запитання трішки індивідуалізоване, а саме воно стосується
    моменту - "чи ВВВ була Вітчизняною для Українців ", а мене цікавить лише самий статус
    "Вітчизняних Війн" і як їх відрізнити від так би мовити "звичайних" ??? :beer:
     
    Last edited: Nov 14, 2016
  9. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    ДРУЖЕ !!! Та скільки можна вже у всьому бачити провокації ... ???
    Хіба не можна просто у курілці погутарити на такі теми над котрими ніколи не задумувався ... ??? :confused::confused::confused:

    ...
     
  10. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Саме так !!! :smile_12:
     
  11. консерватор

    консерватор General-leutnant

    добре. тоді залишається лише одне запитання. чому саме вітчизняна та чого велика а не мала. якось так.
     
  12. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Так я Вам і відповів нормально.
    Так як Ви мене і спитали.
    Ну не мене одного, а взагалі.

    То нах...я мене підйоб...вати хто де був?
    Мені то взагалі вже набридло. Ділити хто де був, і хто шо носив.
    Я ше не парився і голову не забивав собі проблемами 70-ти річної давності.
    В кожного своя правда - час тоді був складний!
    Це не зараз - де в фейсбуці можна пиз...іти шо хочеш і до кого хочеш.
    Тоді прийшли, з хати забрали і газуй куди пошлють.
    Не хочеш? Так є сім'я та інші речаги впливу.
    А сидіти в теплі, ситому і говорити шо хтось такий сякий, це не для мене.

    Вибачаюсь, але я написав вище - я пас.
     
    oficer3095, Bakay, vajs and 8 others like this.
  13. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Чому велика ... я вже думав над цим ... можливо як противага
    війні 1812 р. ... ??? Але тоді війну 1812 треба було назвати "малою" ... :confused:

    Чому "Вітчизняна" ... ? Так камрад, Міхал вже сказав, бо воювали за відчизну ... але
    мені не зрозуміло як відрізнити "вітчизняну" від "не вітчизняною" ... ??? :confused::confused::confused:

    Які критерії тут діють, та як правильно сформулювати саме ВИЗНАЧЕННЯ ??? :confused: :beer:

    ...
     
  14. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Ви "перегнули" ... :oops:
    Тема у нас не про це ... :D :beer:

    ...
     
  15. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    кичкас likes this.
  16. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    А ви точно у ВУЗі навчалися?Бо людина с вищєю освітою не тільки повинна вміти читати книжки але й мати свою точку зору і вміти їі довести до тих хто не має освіти.Адже ж після ВУЗу ви маєте право працювати викладачем
     
    Tayfun_U, vajs and jr_13 like this.
  17. Боб67

    Боб67 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Messages:
    1,260
    Location:
    Вол.Вол.
    Наскільки помню,коли німаки до Москви дійшли,Сталін перс...злякався,армія срср була в такому стані як наша в 2014...Тоді він звернувся до всіх людей,щоб піднялось ополченіє ,а так як вже одна була вітчизняна то другу він назвав "Велика"бо себе вважав більш важнішим чим Олександр 1.:D
    Мабуть всі хто копає на заході,всі кажуть просто , підняв гільзу, перша чи друга війна.:beer:
    Зараз історики накинуться і скажуть що в 2 СВ було задіяно значно більше людей чим в вітчизняну 1812,так але в 1 СВ теж міліони воювали...але до Москви не дійшли...тому і називають просто 1 СВ.
     
  18. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Так відсидів на задній лавці 5 років ... :oops:
    Що до "своєї точки зору і вміти їі довести до інших ...", то
    це вже ділема ... :oops: одні плескають мені, інші плюються ... :D:D:D :beer:
    Тому не можу збагнути чому так ... :oops: чи то вчили мене не того,
    чи то я щось прослухав ... :D:D:D :beer:
     
    slawuta5 likes this.
  19. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    А ляхи з козаками та із Сагайдачним ... ??? їхні походи на москалів на поч. 17 ст. ???
    Дійшли до москви, навіть взяли москву ... то чому та війна не вітчизняна ... ???
    І ополчення було Мініна і Пожарського ... :confused:

    ...
     
  20. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    А уявіть що це спитав не небіж а група учнів душ так на 30.Треба або відповідати або сором....
    Велика вітчизняна тому що коли песець почав хвостиком мотиляти то вспамятали про 1812рік,про Невського,Суворова,Ушакова,про церкви,погони,офіцерів и тд,а людей багато різних а їх треба чимось обєднати.Ось і з`явився цей термін.Але це моя виняткова думка
     
    GINDENBURG, shug, gantz and 6 others like this.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    ДНО-дивизии народного ополчения, партизаны...Не?
     
  22. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major


    "А уявіть що це спитав не небіж а група учнів душ так на 30.Треба або відповідати або сором...."

    Так власне так і вийшло ... :D вчителька розгубилася тай "повернула" запитання
    учнів на домашнє завдання ... :D час виграла щоб дома підготуватися ... :D:D:D

    "... а людей багато різних а їх треба чимось обєднати.Ось і з`явився цей термін."

    Так у 1941 р. він не зявився ... його продублювали ... :D
    Зявився він ще у 1812 р. ... пригадую у москалів і ПСВ була спроба назвати (продублювати)
    "вітчизняною", але чомусь не прижилося ... :confused::confused::confused:

    ...
     
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    «О войнах справедливых и несправедливых иногда дается такое толкование: если страна первая напала на другую и ведет наступательную войну, то эта война считается несправедливой, и наоборот, если страна подверглась нападению и только обороняется, то такая война якобы должна считаться справедливой. Из этого делается вывод, что Красная Армия будет вести только оборонительную войну, забывая ту истину, что всякая война, которую будет вести Советский Союз, будет войной справедливой» (Подчеркнуто мной. — В. Н.)101. Эта же мысль подчеркивалась в проекте директивы «О марксистско-ленинской учебе начальствующего состава Красной Армии»102.
    http://militera.lib.ru/research/1/art/card41558.html
     
    KAISERLEMBERG and slawuta5 like this.
  24. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,099
    Location:
    Ukraine
    Та шо ви воду толочите в ступі.

    Вітчизняна - бо напали на вітчизну.

    Якшо ворог напав би на колонію Великобританії , то була б вітчизняна війна для британців?
    Та ніколи!
    Була б якась Афганська чи Бурська.
    Чи хз яка.

    В разі якби напали на сам острів, власне Британію, то для них би то була вітчизняна війна за свободу своєї вітчизни.

    Якщо країна якась іде союзником наповодку завойовувати інші землі, то для тієї країни буде вітчизняна війна?
    Не буде! А буде якась східна кампанія, чи конфлікт.

    Але коли союзники будуть допомагати вашій країні боронити свою свободу від загарбника, то для вашої країни то буде вітчизняна війна.

    Якщо ваша країна піде красти яблука зі зброєю в сосідній країні, то для вашої буде вітчизняна війна?
    Ні не буде!
    То буде якийсь хрестовий похід чи дранк нах остен.
    Але для країни чиї яблука то буде вітчизняна війна.


    ШО ТУТ НЕ ЗРОЗУМІЛОГО?????????
     
    Wiking730, Armes, Bakay and 9 others like this.
  25. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    337
    Location:
    UA
    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
    D-day likes this.
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    03 вересня 1939р. Великобританія напала на Німеччину.