Реабилитация А.А. Власова

Тема в разделе "ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри", создана пользователем Heise, 9 сен 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Это не цель. Это чувство самосохранения. У тех, у кого они обострены тот может извените за грубость ...сраться.
    Вы хоть раз дрались? Вам знакомо чувство - отсутствия боли и чувство ярости?
    При прочтении книжек, Вы этого не испытаете, как и чувство голода, сумасшедшего холода и невыносимой жары. Да, и дай бог что бы не привелось... Еше раз, ничего личного
     
  2. Интересные лоты

    1. 7000 грн.
    2. Брошура нова, без втрат. 1957 рік випуску. Пакування за МІЙ кошт.
      85 грн.
    3. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    4. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    5. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
  3. Фанатиш дойч

    Фанатиш дойч Stabsgefreiter

    Сообщения:
    199
    Адрес:
    Минск Беларусь
    Да ничего,драться то дрался,но я просто по сущности гуманист,вот так и рассуждаю,А дело ведь и не в книжках,я ж говорю началось это после общения с Афганцами на Острове слез,это они мне поведали о войне из первых уст
     
  4. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Возвращаясь к теме и вышесказаному, могу только повториться. Если бы Власов изначально встал на сторону Гитлера и храбро сражался на его стороне - это одно.
    А, если учесть те обстоятельства пленения (даже не беря во внимания его заслуги, как военоначальника в РККА) мнения своего не поменяю.
    Можно восторгаться противником, но не предателями.
     
  5. Фанатиш дойч

    Фанатиш дойч Stabsgefreiter

    Сообщения:
    199
    Адрес:
    Минск Беларусь
    Каждому свое!Рад был пообщаться пойду спать,завтра на яботу,а я при своем останусь,ну это обычное дело почти всегда два убежденных расходятся на своей волне!С уважением Гуманист;)
     
  6. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.125
    Адрес:
    г. Москва
    Господа , а в чем проблема ? Он сам признал это отнюдь не под пытками... Личность в моем понимании достойная , но он человек - со свойственными ошибками и заблуждениями. Да он совершил предательство (и сам он это осознал) , НО ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСВАХ ?
     
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Если у человека меняется мнение от изменившихся обстоятельствах, то у него нет собственного и твердой жизненой позиции. В моем понимании марионетка. ИМХО.
     
  8. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.125
    Адрес:
    г. Москва
    Основные жизненые позиции у него не поменялись - изменилось понимание... Вообще тема достаточно интересна и при личном общении с удовольствием-бы подискутировал , но не нетовскими постами...:(
     
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Как у персонажа -Григория Мелехова, из "Тихого Дона"?
     
  10. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Человек постоянно находился в поиске и в конце-концов, запутавшись, потерял все..
     

    Изображения:

    гриша.jpg
  11. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.125
    Адрес:
    г. Москва
    Он изменил , но спас солдат (так он думал) ... Спас от врага , но не от родных лагерей.:(
     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    А о тех подчиненых, что остались на поле боя или в плену в результате его руководства он подумал? Он решил их спасти послав на войну со своими родственниками? С какими чувствами остался жить солдат, который стрелял в своих?
    Власов был недаволен властью? Народной властью или сталинской? Если он пытался воевать со своим народом, тогда я не понимаю вашей позиции. Если ему не нравилась сталинская власть, то у него, как у личности и человека прближенного к И.В. была элементарная возможность устранить манарха (пусть даже террористическим путем), но он этого не сделал. Потому что трус, другого оправдания этому нет.
    А жар чужими руками загребать, за это не реабилитируют.ИМХО.
     
  13. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.125
    Адрес:
    г. Москва
    Сколько солдат осталось на поле боя на совести Жукова ? Тем не менее он герой... Нам сейчас со стороны гораздо все видней , так довайте отдадим должное каждому по заслугам не обращая внимание на советскую пропаганду. По поводу власовской армии , а что они принимали участие в боевых действиях - это была реальная немецкая сила против ....
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Город
    Семья всегда со мной, в какой бы стране я ни жил. Друзья остаются друзьями, даже если мы живём в разных странах. Дом - это место, где я чувствую себя комфортно, в какой бы стране он не находился. Земля - Земля у нас всех одна, сколько по ней не перемещайся... Так что такое Родина, ради которой стОит умирать?
     
  15. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Город
    Если бы в природе организмы не менялись при изменении обстоятельств, они бы вымерли. А "твёрдая жизненная позиция" зачастую оказывается глупым упрямством. А марионетка - это тот, у кого выработана "твёрдая жизненная позиция" путём вдалбливания патриотических лозунгов.
     
  16. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Наверное в то время все было совсем по-другому.
    Семья была в тылу (у некоторых оставалась на аккупированой территории).
    Большинство домов просто разрушено, сожжено занято врагами или их "помошниками".
    Друзья сражались рядом, как говорится плечо к плечу. И рисковали собственной жизнью спасая друг друга в бою.
    Но не все. Наверное те кто и перешел на сторону врага под флагом Власова. Им было все-равно в чью армию вступать. Лишь бы просто остаться жить. Вот и все. А как и при ком жить, это уже второй вопрос.
     
  17. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Так в природе и существуют организмы, которые приспасабливаются, тем самым нанося вред другим, а себе пользу в виде просто- существования, только их назавают паразитами:D
     
  18. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Марионе́тка (от фр. marionnette) — разновидность театральной куклы, которую кукловод приводит в движение при помощи нитей.
    В переносном значении — человек, правительство, государство, являющиеся послушным орудием в чужих руках.
     
  19. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.125
    Адрес:
    г. Москва
    Понятие РОДИНЫ у Вас отрофировано.:( Извините за правду.
     
  20. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Город
    А может, они и правы? И они остались жить. В отличие от моего деда, которого расстреляли "свои".
    Я недавно провёл отпуск в отеле, большинство постояльцев которого были немецкие пенсионеры. Многим лет за 80. Бодрые, активные, весёлые. А у нас их ровесников похоронили лет 20 назад. Дряхлых, бедных и беззубых. Да, Красная Армия взяла Берлин в 45-м. Но войну выиграли немцы. Потому что они после 45-го процветают, а мы всё глубже тонем в дерьме. И дно под ногами ещё не чувствуется.
     
    1 человеку нравится это.
  21. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Город
    Камерад, полистай учебник биологии. Все организмы приспосабливаются. Паразит живёт за счёт хозяина. Но их не много. В природе гораздо больше симбиоза - т.е. сосуществования к взаимной выгоде.
     
  22. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Город
    Незачто извиняться. Всё правильно, за исключением орфографии (правильно - Атрофировано). Атрофировано за бесполезностью. Для меня это понятие, которое ничего конкретного не означает. Так, для красного словца. Или для пафоса.
     
  23. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Сообщения:
    3.075
    Адрес:
    Thule
    Ну опять эти демагогические крайности. "Им было всё равно". Это по-ходу нынешним любителям советского всё равно у кого из них какие мысли и мотивации были. Вот хочу что б все поголовно шкурники и предатели и всё тут.:smile_9:
    Как бы космополитизм?
     
  24. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Да, ну. Я этого не говорил. То что перебежчики были, то это глупо отрицать. И в начале войны (даже до 1944-ого, переходили на сторону немцев, обойдемся без ссылок) их было очень много.
    Так как называть таких людей - приспособленцами. Допустим, но реабилитации они не достойны.
     
  25. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.125
    Адрес:
    г. Москва
    С орфографией очепятка произошла , а в остальном сочувствую...:(
    Даже не могу предположить , что в детстве у Вас случилось , что-б так торкнуло на всю жизнь. Может у Вас мания величая и Вы ощущаете себя человеком мира? Хотя , не я Вам судья ... Высказал только свое , что мне присуще ... Мир он тем и интересен , в том числе и плюрализьмом мнений.
     
  26. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Сообщения:
    833
    Адрес:
    Город
    Ну вот, снова попытка втиснуть всё в узкие рамки ярлыков. А если просто: нежелание быть марионеткой и ориентироваться на искусственные границы, нарисованые на карте людьми, с которыми я лично не знаком. Плевать я хотел на эти границы. Они даже на моей памяти менялись. И ещё не раз изменятся. Причём раньше, чем многие думают. К чему я это? К тому, что я лично считаю, что ни у кого, сидящего перед монитором, нет морального права осуждать Власова. Вот окажетесь в таких же условиях, как он - посмотрим, как вам жить захочется. И на что вы пойдёте ради того, чтобы выжить.
     
Статус темы:
Закрыта.