Выбор болтовика в .223 Rem

Комрадс, привет!

Есть желание обновить арсенал в части болтовика. Сейчас оперирую Ховой в 223 кал. с охотничьим контуром ствола. Все у нее хорошо, отличные кучи собираются (матчевыми патронами на 100 м - полминуты даже с моими не очень ровными руками), но третья-четвертая серия уже начинает греть ствол = марево + отрывы. Не скажу, что это критично, но разрешение заканчивается и есть вариант попробовать что-то новое.
Задачи такие: калибр 223 (еще порядка 1000 патронов на руках), дальность стрельбы – 100-120-150 м (сейчас так стреляю, но буду удаляться по возможности). На олимпийские «кучи» и 500 м не претендую.
На сегодня вижу такие варианты для себя:
CZ 527 с тяжелым и длинным стволом
Короткий 700 Полис
Длинный 700 СПС
Та же Хова в варминте (описание и фото по ссылке не соответствует, но все понимают о чем речь)
Собственно, я интуитивно понимаю, что Рем 700 Полис будет получше остальных, но цена кусается. Поэтому выбор точится между Ховой, 700 СПС и ЧЗ.

Буду благодарен за аргументированные рекомендации!
Всем пис и да не прибудет с нами флуд! )

 

Из того ,что вы перечислили,сразу исключите Хову..
1.CZ527
2.700 Police LTR
3.Remington 700 SPS Varmint

 

Буду благодарен за аргументацию такой категоричности

 

Смотрите на твист(шаг нарезов). Не все 223 одинаково полезны. У Сz-527 твист 12" - стандарт для 223го.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm

Но не будет закручивать тяжелые пули. 150 метров - это ни о чем в 223м. Прямой выстрел ЕМНИП -200 метров. Но и 200 метров надоест скоро А на 500 стрелять - вот тут нужны будут пули 75 gr, а это твист 9" или 8".
Заложите запас на будущие хотелки. У знакомого Саваж с варминт стволом(модель не упомню) в 223 и малом твисте. До 500 метров из полминуты не выходит.

 

Все, что я указал с 9 твистом. В том числе и ЧЗ. Моя Хова с 9 твистом тоже. больше 55 гр уже не летит почему-то.

 

Ну может ЧЗ за ум взялась, раньше они от стандартного 12го не уходили в 223м.
http://ibis.net.ua/products/details/12500420/ - не рассматривали?

Настройку на кучную скорость никто не отменял.

 

Дорого, блин ) Там уже и до Тикки недалеко )

 

Но дешевле варинта 2

 

А чем Хова плоха?

 

Хова как раз хороша. По качеству изготовления лучше Рема 700, и чуть хуже Рема полис - только за счет ложи.

Пулю 52-55 грейн можно разогнать до хорошей скорости порядка 950 м.с.

Пуля недорогая - Хорнади FMGBT(7,5 грн), лучше A-max, V-max (8,5 грн).
Нужна дешевая для тренировок - Фиоччи по 5 грн, цена патрона с ней будет 10 грн - для болта совсем недорого.

На 500 метров Хорнади FMGBT на скорости 950 м.с. имеет падение 2,23 м и ветроснос 31 см на 1 м.с. ветра. На практике, с моим тогда малым опытом, в безветренную погоду 500 метров нормально выбивается 1 МОА(у тренированных людей может быть и лучше результат). На 400 метров реально попадать в умеренный ветер 3-4 м.с., который у нас большую часть времени. На 300 метров попадаешь всегда и уверенно. На дозвук переходит на 550-600 метров, дальше уже совсем не для легкой пули дистанции. У A-max, V-max результаты ещё лучше.

Сравним с 308 Хорнади А-макс 186 грейн на ту же дистанцию - падение пули такое же - 2,18 метра, ветроснос вдвое меньше - 16,5 см на 1 м.с.

Реальная разница - только ветроснос и энергия пули(для человека без бронежилета хватит и 223, для мишени - тем более).

 

Склоняюсь к Хове тоже. Рем Полис, конечно, очень добротный, но дорого. Думаю, на разницу Хову можно приодеть очень хорошо. Да и на первое время для меня не очень опытного штатный Hogue - нормальный вариант.
Но это так, предварительные выводы )

 

ну просто камрад вверху так категорично ее отбросил прям...
Я читал отзывы, плохих считай нет, стреляет не хуже рема, а канал ствола, пишут, обработан даже качественнее.
Мехобработка визуально хорошая, точно не хуже чем у Рема.
Ложа конечно плохая, нет жесткости, бесспорно ее нужно менять, но на реме SPS она тоже не подарок, и тоже надо бы поменять.

 

отбросил и был таков... )

 

Насколько важно учитывать твист, если винтовка используется только для охоты и стрельба ведется не дальше 100 метров? Исходя из своего скромного опыта пришел к выводу, что из 12 твиста летит все и даже попадает))

 

На 100 м 12-й твист прицельно отправит 55 гр на раз

 

Ограничение чисто по массе пули. Тяжелые будут недостабилизированы, точности не будет, возможны "утюги"/keyhole/. Если их разлет укладывается в убойную зону дичи - ну, почему бы и нет? Прилет пули боком даже повышает останавливающее действие

А есть еще веса, до 90 гран в .224, специально проверил. Тяжелее пуля - больше энергия, зверя бОльшей массы можно надежно остановить. Опять таки, если правильно помню энергия пули в кгс равна массе зверя, которого такая пуля может гарантировано остановить.

 

Для легкой пули в 55 грейн 12 твист даже лучше 9 или 7 - меньше сопротивление движению пули в стволе, меньше нагрузка на винтовку при выстреле(ну или можно разогнать пулю до больших скоростей при том же давлении в патроннике).

 

То е так 222rem, к примеру, имеет фиксированный твист 14". До 52 гр. - изумительно, более тяжелое - не летит. Соотв. и дистанция уверенного поражения 300 м макс. Для своих целей очень даже. Но это у них там под каждую охоту может быть свой ствол, ибо не напряжно приобретение. В наших условиях приходится держать в уме еще и "универсальность" выбранного калибра вообще и винтовки в частности, и чем больше задач перекрывает ТТХ винтовки, тем лучше.

 

А ещё цену пули Тяжелая раза в 1,5-2 дороже.

 

Это уже нюансы. Из короткого твиста и легкие летят и тяжелые, пусть в 1,5-2 раза дороже стоят тяжелые. Но из длинного твиста они и за в 3 раза дороже не полетят .

 

На мгновение показалось, что тут .45-70 обсуждается
Кого ты собрался останавливать .223-м калибром, Сережа ? Зайца-шатуна ? Сурка-секача ?

И что, где-то по этим гарантиям выплаты осуществляются ?

 

Андрей, если тебя не знать, то можно подумать что писал дебил. Но не тот случай.
Классика - Шишкин-Блюм, "Охонтичье Ружье" Не знаю, какое издание найдешь, потому просто раздел "Объекты охоты"

 

В моем издании стр 139. Про потребную энергию снаряда (пуля, дробь, картечь) в кгс*м 0,7-1,2 от массы тела объекта охоты - оттуда же, но чуть ранее.
Встретишь с 223 вместо козы/косули оленя - не выстрелишь? А кабана? Разумеется, лицензия оформлена, никакого браконьерства

 

А если тебя не знать, то можно подумать, что писал школьник

Я не Шишкина-Блюма спросил, а тебя. Неужто не выходит ответить дебилу на его вопросы ?

 

Естественно, не выстрелю. Но не потому, что, как известно, по лицензии на косулю стрелять оленя незаконно
А потому, что нужно быть клиническим идиотом, чтобы пытаться добыть оленя того вида, что водится у нас в стране, с помощью .223-го калибра Те из моих друзей, кто может себе позволить стрелять оленя регулярно, используют для этого минимум .300 Вин Маг (знаю только одного с .30-06 - но там полуавтомат 3+1, и он его заряжает патронами с 200-грановой Мегой, тупорылой как наковальня).

Более того - я и косулю этим патроном стрелять не стану, если :
- она не будет полностью видна из-за травы/кустарника,
- до нее будет больше 200-250 метров (ну, может, до 300 метров включительно - в том случае, если у егеря есть собачка),
- стрелять придется не точно поперек корпуса (+/1 15 градусов), а под острым углом.