Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы

В соседней теме поспорил с форумчанином о советских гражданах в Испании, вернее об их количестве - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=67963&page=3 Давайте обсудим этот вопрос, а также другие, непосредственно связанные с этой темой.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

http://books.google.ru/books?id=H3n...snum=5&ved=0CBEQ6AEwBDgK#v=onepage&q=&f=false
Чуть выше есть информация про 6 сотен эмигрантов проживающих в СССР. В книге "Вместе с патриотами Испании" изданной при Союзе указано около 370 человек подданных СССР. Точное кол-во не помню.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Советские военспецы в республиканской армии
1936 г. - около 100
1937 г. - около 150
1938 г. - более 250
1939 г. - 95

Количество советских летчиков командированных в Испанию
1936 г. - 311
1937 г. - 276
1938 г. - 183
всего - 770

Не считая летчиков, танкистов и моряков, на стороне Республики с октября 1936 г. по март 1939 г. воевало около 4000 других военных специалистов.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Ну не знаю. По официальным данным, не раз опубликованным, СССР направил в Испанию около 2000 человек. Из них: 772 летчика, 351 танкист, 222 советника и инструктора различных родов войск, 77 военных моряков и 100 артиллеристов, 52 других военспеца, 130 авиационных инженеров и техников, 156 связистов и радистов и 204 переводчика. При этом "В Испании никогда не находилось одновременно более 600-800 советских военных специалистов".
От себя добавлю, что в это число еще нужно записать и личный состав советских кораблей ходивших в Испанию, как военных, так и торговых. Просто, в число немецкого и итальянского персонала моряки всегда учитываются, а в советском почему-то нет. Правда, число этих моряков мне неизвестно.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Да уж. Числа разные. Боюсь как бы не вышло как с партизанами на Украине. Что пишут за кордоном, кто знает?

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

А погибших советских добровольцев хоронили в Испании или отправляли в СССР?

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

хоронили в Испании

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Не обязательно. Было по разному.
На Новодевичьем кладбище в Москве, непосредственно в монастырской стене захоронен прах болгарского политэмигранта и полковника РККА Василия Ивановича Димитрова, погибшего в Испании в конце 1936 года.



На другом московском кладбище, Преображенском, на мемориальном военном участке покоится полковник РККА Александр Павлович Фомин, погибший в Испании в марте 1937 года.



Надо полагать, что в Москве, да и не только в Москве, есть и другие захоронения погибших на Испанской войне.
А вот Мате Залка - генерал Лукач был похоронен в Испании, хотя до этого в Москве являлся ответственным работником ЦК ВКП(б). В 1979 году его останки были перевезены на Родину и с почестями перезахоронены на национальном кладбище в Будапеште. Когда социалистический строй в Венгрии рухнул, произошла история, выглядящая неостроумным анекдотом. Поднялся крик - переименовать город Мате Залка, убрать "коммунистическое" название. Но дело то в том, что Матезалка - старинное название, и именно Бела Франкль взял себе литературный псевдоним по названию родного городка.Так что не стоит спешить в "борьбе" с красными названиями и памятниками. Может получиться курам на смех!

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

А кем этот полковник Димитров приходился руководителю Коминтерна?

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Полковников и орденоносцев хоронили думаю преимущественно в Москве. На Преображенское надо сходить, очень интересно.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Полагаю, что никем. В Болгарии фамилия Димитров очень распространенная. Во всяком случае в книгах о Георгии Димитрове о таком родственнике ничего не говорится.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

"Настоящая воинская служба началась для меня, когда я попал в 108-й ГАП, куда был переведен на второй год службы. Это был кадровый полк Красной Армии, вооруженный мощными 203-миллиметровыми гаубицами. Начало истории части положил тяжелый артиллерийский дивизион, который был сформирован 8 июля 1920 г. в составе 48-й стрелковой дивизии II Конной армии. Отличившийся в годы гражданской войны дивизион преобразовали в полк. За отличные показатели в боевой и политической подготовке приказом Реввоенсовета в 1923 году он был удостоен звания "Образцовый". В Красной Армии в то время было только три части, имевшие это высокое звание.

Первым командиром полка был будущий герой гражданской войны в Испании, кавалер трех орденов Красного Знамени В.И. Димитров, болгарин по национальности.
"
"Путь солдата"
Борис Малиновский

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

- в заголовке ветки - заложена некая коллизия, поскольку - никаких добровольцев(в прямом смыле) из СССР - быть не могло, только "добровольцы"
...
- считаю, что из СССР прибывали только военспецы, сотрудники(НКВД, НКИД и тд.) и "комминтерновцы", сответственно информация "ДСП" и "СС"
...
- иностранные авторы:
Хью Томас Гражданская война в Испании. 1931 - 1939 г.г. = The Spanish Civil War / пер. И.Полоцка. — М.: Центрполиграф, 2003.
ALVAREZ, SANTIAGO; Historia política y militar de las Brigadas Internacionales. Testimonios y documentos, Ed. Compañia Literaria, Madrid, 1996.
...
- у Томаса показаны некоторые цифры(приложение3), причем есть и Soviets 2,000-3,000(?) -"гримассы перевода"?
- книга Альвареса, возможно даже не переведена на англ., в своей работе и испанский автор приводит данные по численности инодобровольцев, которые порой не совпадают с цифрами Хью
Brigades' composition by nationality
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Brigades
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Brigades_data
...
- интересно, что в русской версии, данные приводяться по "докладу Гендина", а не по вышеуказанным авторам
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интернациональные_бригады
...
- и ещё один момент - евреи "своих" посчитали - "отдельно"(вне формального гражданства, поскольку его и не было)
http://www.marxists.org/subject/jewish/botwin/introduction.htm
...

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Под видом добровольцев в Испанию начали прибывать советские войска. Однако Сталин, по-прежнему опасавшийся открытого втягивания СССР в испанскую войну, дал категорический приказ, чтобы советские люди "не переступали за линию досягаемости артиллерийского огня"[16]. Эта установка оставалась незыблемой на всем протяжении испанской войны. Непосредственное участие в боях принимали только советские летчики и танкисты, действовавшие под чужими нерусскими именами. Основная часть советского военного персонала выполняла функции инструкторов или технических специалистов. Все офицеры и солдаты, Красной Армии были расселены таким образом, чтобы они не соприкасались с испанским гражданским населением. Они не имели доступа в местные политические круги и никаких связей с общественностью. Неусыпный контроль над ними со стороны агентов НКВД формально мотивировался тем, что их присутствие в Испании должно сохраняться в тайне. На деле этот контроль осуществлялся "во избежание всякого риска заражения рядов Красной Армии еретическими политическими настроениями"[17].
http://web.mit.edu/fjk/Public/Rogovin/volume4/xli.html
Вот поэтому и цифры разные. Основной состав участия в боевых действиях не принимал. Если посчитать сколько было спецов из других стран на тех работах, то разрыв с Союзом увеличится в разы. И тысячи "комсомольцы-добровольцы" остались только в фильмах и сказках.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

- довольно любопытный документ:
...
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) "о разрешении обратного въезда в СССР ранее командированных ИККИ в качестве добровольцевв Испанию и ныне находящихся во Франции"
14.02.1939
Строго секретно

99 — О разрешении обратного въезда в СССР ранее командированных ИККИ в качестве добровольцев в Испанию и ныне находящихся во Франции
1. Разрешить обратный въезд в СССР 300 чел., ранее командированных ИККИ в качестве добровольцев в Испанию, ныне находящихся во Франции.
2. Поручить т.т. Берия и Литвинову разрешение всех вопросов, связанных с возвращением указанных в пункте первом товарищей.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 24. Л. 104. Подлинник. Машинопись.
Протокол № 68.
В тексте имеется машинописная помета о рассылке: «Выписки посланы: т.т. Димитрову, Берия, Литвинову, Андрееву».
...
- это не только "Советские граждане", поскольку - ИККИ(ECCI), Исполнительный Комитет Коммунистического Интернационала — орган управления Коминтерна, действовавший в период между его конгрессами.
В англ. версии статьи есть - "списки"
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Committee_of_the_Communist_International
...

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Людей вывезли обратно в СССР, а куда девалось поставленное в Испанию оружие и боевая техника?

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Там, кстати, похоронен один из конструкторов самолета ЛаГГ (то ли Горбунов, то ли Гудков).
Извините, что не по теме.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Часть была уничтожена в боях, часть попала во Францию при интернировании республиканских частей, часть как трофеи досталось победившей стороне.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

А Испания и Франция использовали потом по назначению советскую военную технику, или всё ушло в переплавку?

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

М. Болтунов. Диверсанты ГРУ. М., 2004.

В этой книге есть чуток и о наших добровольцах в Испании.

И у И. Г. Старинова в книгах есть.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Советский И-16 на службе у Франко

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Вот с параллельного форума:
"Цитата(i16stealth @ Oct 27 2006, 16:39) [snapback]190973[/snapback]

1) Какова судьба приземлившихся во Франции республиканских самолётов?
ЕПМНИ, вишисты в 1942 передали Франко несколько "устаревших истребителей иностранного [нефранцузского] производства. Может, это те самые самолёты?"
http://gspo.ru/index.php?showtopic=2603&st=180&start=180

Так что - были, однако.
И в "АвиаМастере" и в "Танкомастере" были фотографии наших танков и самолётов с франкистской симболикой

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

В свою очередь, извиняюсь, что не по теме, но хочу уточнить, раз вопрос поставлен.
Авиаконструктор Владимир Петрович Горбунов (умер в 1945 году), один из создателей ЛАГГ-3, похоронен в главном колумбарном зале бывшего Донского крематория в Москве, рядом со своим известным братом, Сергеем Петровичем Горбуновым (1902-1933), одним из создателей советского авиапрома, начальником авиазавода в Филях, погибшим в авиакатастрофе. Имя Сергея Горбунова носят авиазавод и дворец культуры в Филях - легендарная Горбушка. Вот ведь бывает: с одной стороны человека не очень помнят, а с другой - его имя вошло в обыденную жизнь. Так что, на Преображенском кладбище похоронен Гудков, другой соавтор ЛАГГ-3.
Стоит заметить, что в этом колумбарном зале похоронено много известных людей, но поскольку туда много десятилетий затруднен доступ, получилось, что о нем, как об историческом памятнике никто не знает. В результате тот же авиаконструктор В.П. Горбунов в Интернет-биографиях оказался чуть ли не "без вести пропавшим" - "год смерти неизвестен".
Подобное произошло не только с Владимиром Горбуновым. Из-за этого же обстоятельства в "без вести пропавшие" угодил начальник штаба Волховского фронта, генерал-майор Лев Березинский, умерший от ран в санатории "Архангельское" в 1943 году. хотя его захоронение, прекрасно сохранившееся, находится в том же колумбарном зале.
как видите для розыска "без вести пропавших" не обязательно надо ехать в леса и болота. Можно и от метро "Шаболовская" не удаляться.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

Намедни была передача по историческому каналу.
Давал интервью дедулик один наш, живенький такой, так вот был он тогда танкистом в республиканской армии и как советский специалист получал месячное жалование в размере 50$. Правда говорит хватало только на "поддержку штанов" .
Вот так.

 

Re: Граждане СССР в Испании. "Добровольцы" и военспецы.

В испанском городе Санта-Крус-де-ла-Сарса открыт монумент советским летчикам, которые погибли в годы Гражданской войны. В 1936-37 годах в этом городе базировались две эскадрильи советских самолетов, принимавших активное участие в боях на стороне республиканской армии. В результате боев погибли четыре летчика, они были похоронены на местном кладбище.
«Этих простых русских ребят, которые храбро сражались на фронте и безукоризненно вели себя в быту, очень любили в нашем городе», – заявил мэр города Роман Муньос Санчес. В свою очередь, посол России в Испании Александр Кузнецов выразил глубокую признательность за память о летчиках. ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/12/n_1434973.shtml