Cobalt P20 Pump Action есть ли владельцы?

Вы хотите на дальнюю дистанцию кучу собрать? Могу предложить два рецепта, первое берете контейнер и вставляет в него материал на подобие фото плёнки. Второе обмотать контейнер с внутренней стороны скотчем немного сомкнув лепестки, получиться типа полу чека. Хотя как по мне берите дробь по меньше и будет счастье, к примеру по утке и 7 можно. Помпу с цилиндром лучше на перепеле использовать, где он с под твоей ноги вылетает и на зайца, где тот тоже почти с под носу выскакивает. Малый вес вашего ружья - большое преимущество на ходовой охоте. Ещё плюс при стрельбе на кабана, малый ствол даёт лучшую точность пулей чем длинный. Удачных выстрелов и любите своё ружьё. ​

 

Возникло пару вопросов.

1. Настрел у Cobalt-а уже приближается к 700. Все механизмы уже разработались, притёрлись. Ну и в общем решил я таки снять пружину цевья, попробовать без неё. Понравилось. Видимо сказалась притирка деталей. Без пружины перезаряжается оч. легко, и стреляная гильза улетает дальше.
Но возник следующий момент, которого раньше не было (или я его не замечал). При стрельбе, если держать ружьё привычно, ну то есть чуть тянуть цевьё к себе, после выстрела стал чуток приоткрываться затвор. После выстрела гильза вылазит примерно на треть. Если вообще убрать руку с цевья, и стрельнуть просто уперев в плечо, то при навесках 34-36 грамм наблюдается режим "полуавтомата-инерционки", реально цевьё отъезжает назад и: или выкидывает стреляную гильзу, или "печная труба". ))
Вопрос, это нормально? Или кобальту уже "пора на покой"?

2. В целях осуществления давней мечты, не чистить освинцовку после пострелушек, были закуплены пули ТАХО ПП-12. Но увы, это оказался "удар в штангу". Проблема этих пуль, в том что в них идёт очень глубокая закрутка гильзы, длина снаряжённого патрона всего 52 мм. При стрельбе каждый третий - четвёртый патрон идёт двойная подача и клин (так же как и с пулями ТАХО Практика). К стати, попутно было замечено отрывание краешков гильзы. Гильзы от этих пуль, ПП-12, уже не пригодны для релоадинга.


Меня в принципе полностью устраивают, по всем параметрам пули Тахо Шериф и Болид, кроме одного, чистка освинцовки после стрельбы.
Вопрос, подскажите хорошие подкалиберные или контейнерные пули, с нормальной длинной гильзы, и за вменяемые деньги! Такое вообще существует?

 

У меня такое же при стрельбе без пружины. Если слегка придерживаю цевье, то нормально. С пружиной мне больше нравится, но она стирает покрытие на магазине, поэтому больше стреляю без нее.

 

Похоже что да, открывание затвора это нормально. Вот нарыл видос, как раз об этом:
Насчёт стирания воронения пружиной - есть такое дело, я уже один раз полностью переворонил трубу, ибо затёрто было уже до голого металла.

P.S. Какие пули юзаеш?

 

Стрелял только Диаболо, 10 патронов - просто попробовать. А так использую только картечь или дробь.

 

тоже раньше не юзал пули, а сейчас, когда распробовал это дело, картечь и дробь даже не делаю.

 

Шериф самая приятная пуля от Тахо, не такая резкая как Болид. Из тех пуль что не срут ствол это исключительно самокруты, Lyman и в последнее время перешёл на шар, кучность у шара просто потрясающая!!! Чем чистите ствол, пружинка или турецкая головка? Если турецкой головкой не пользовались, то настоятельно рекомендую, она освинцовку снимает на раз. http://ibis.net.ua/products/details/14250133/

 

To: ЧИЖ
Полностью с Вами согласен. Только я пули распробовал сразу. Первые выстрелы из свежекупленного ружья были именно пули.
Пулей вообще стрелять гораздо интересней, нужно более тщательно целится. Да и результат попадания более эффектный, бутылки с водой или баллоны от пены разлетаются во все стороны.
Один раз применял я пули и на охоте.

To: Dr.Gonzo
Шериф мне то же нравится, не плохая кучность. Болид.. если в плотной одежде стрелять, куртке и т.д., то разница в отдаче не чувствуется. К стати, эти пули, с не отделяемым пыж-обтюратором, при стрельбе с сильным боковым ветром адски свистят.
Насчёт чистки, у меня уже есть всё. Все типы ёршиков, стальные, латунные, медные, турецких головок 2шт. Есть Kano Kroil, есть Balistol, есть Xado, есть Gunnex-2000. К стати, среди всего перечисленного Kroil для чистки реально рулит.
Хотелось что бы совсем освинцовки не было. Что бы чистка занимала 2 минуты. Из ТАХО-вского арсенала, похоже что только ТАХО Шершень удовлетворяет этим требованиям. А нет, есть ещё пуля "ТРИО", но что то о ней столько гадостей пишут, что даже не хочется пробовать.

Самокрутом пока заниматься не готов. Это нужно разово вложить около как минимум 2000грн, что бы всё нужное закупить. А если ещё и с хронографом, то все 4-5 тыс. выйдет. Пока ой... ))

 

Здесь писали про настрел 700 патронов умножить хотя-бы на 10 уже 7к Грн выходит.

 

Оно то так. Сумма не малая. Но есть два момента.
1. Сумма растянута на пол года, не так чувствуется. Если бы я такое количество расстрелял за месяц - два, тогда да..
2. Такой большой настрел, за относительно короткое время, ещё обусловлен новизной покупки. Хочется пострелять, постоянно были эксперименты с разными патронами. Друзей всех надо было вывезти на пострелухи, каждого как минимум один раз. + Поиски наилучших патронов для охоты и т.д.
Думаю что в следующем году стрелять буду гораздо меньше.

Насчёт самокрута. Меня в плане самокрута, привлекает не сколько экономия денег (она совсем не большая), сколько возможность сделать именно такой патрон как мне надо. Особенно дробовой патрон под охоту. А что бы по настоящему сделать такой патрон как надо, нужен полюбому ещё и хронограф. А это минимум ~2000 грн.

Насчёт экономии денег.
Смета на самокрутный патрон:
- Пороховой заряд 2 - 2.5 грн. Имеется ввиду полновесный заряд, а не уменьшенный.
- Гильза 2 - 2.5 грн.
- Капсуль 1 - 2 грн.
- Пыж контейнер 50 коп - 1.5 грн.
- Пуля 3 - 4 грн. Это самая дешёвая, а так вообще 6 - 10 грн.

Вот и получается, самоснаряжённый патрон, если брать по минимуму, стоит почти как магазинный, около 10 - 12 грн. Да, если сэкономить на некоторых моментах, например взяв использованную гильзу, или купить самый дешёвый порох (и использовать минимальную навеску), можно выйти на 6-7 грн. за патрон. Экономия есть, но не сильно большая. Можно ещё купить тигель и пулелейку, и экономить на пулях, но все эти девайсы стоят ещё около 3500 грн.
И того, в расчёте скажем на 1000 выстрелов, выходит:
- Станок для снаряжения (типа УПС-7) -950 грн.
- Весы высокоточные -150 грн.
- Порох 6 банок (250гр.) по 300 грн. за банку. - 1800 грн.
- Гильзы Бесплатно, типа свои есть.
- Капсуля 200 грн. (пачка 100шт.) - 2000грн.
- Пыж контейнеры 50 грн. (пачка 100шт.) - 500грн.
- Пуля 300грн. за 100шт. - 3000 грн.

И того 8400 грн.
Допустим, учитывая цену заводского патрона (12 - 14 грн.), на каждом выстреле я буду экономить примерно 8-9 грн. Это мне надо отстрелять ~950 самокрутов, что бы только отбить эту сумму. И только после этого я начну экономить.

Если сюда добавить хронограф ~2000 грн., а также тигель и пулелейку + ещё ~3500 грн., и соответственно вычесть цену пуль -3000 грн., т.к. пули свои, то...
И того за всё вместе выйдет : 8400 + 2000 + 3500 - 3000 = 10900грн.

Одинадцать тысяч гривен, за то чтобы иметь полноценный набор для снаряжения патронов, в расчёте на 1000 выстрелов.

В общем как то так. Пока ой...
На пострелухи, проще магазинных купить. А на охоту, дешевле б\у-шное длинноствольное ружьё купить, стрелять магазинными и не заморачиваться.

 

Денис, где вы взяли эти цифры???? Заряд крука при стоимости банки 165 грн получается 1.1, это 2 грм, пуля с ПК от 2 до 2.3, гильза от 50 коп до 1.3 грн за б.у., новая 2.3 с капсулем, капсуль 1 грн. и того у меня патрон выходит на смоей стреляной гильзе 4.25, на покупной 5.25, на новой примерно 6.25, самый дешовый новый пулевой патрон 13 грн, самый дешовый дробовой 8-9 грн. Экономия минимум в два раза!!!

 

пуля lyman, 2.3 грн, порох крук самый дешовый, но не значит самый плохой, вам для помпы его хватит за глаза!Ну и по ценам вы меня просто убили, где вы это всё взяли? Набейте глаз тому кто вам это всё порасказывал))) За 10 грн я соберу патрон в новой гилье с какой нибудь пулей Шихматова- Ширинского, или с Бренеке.На дроби ещё дешевле получится.

 

Для сбоки патронов вам минимум понадобится закрутка, стоит 100-150 грн на форуме, при желании куипте УПС б.у гривен 500-700. Если не звездить патроны то хватит закрутки, всё остальное можно собрать из подручных предметов.

 

Ну и на последок. Человек который накрутил сотню патронов, никогда, НИКОГДА не купит заводские патроны. Я если покупаю заводские патроны то это исключительно патрон магнум и исключительно кому то из друзей на подарок. Все мои гладкоствольные друзья висят на самокруте, ктото купил станок,ктото упс, а те кто не купил приборы для снаряжения висят на шее тех кто купил,но ни у кого не возникает мысли отдать деньги за заводской патрон, это просто не разумно. Заводской патрон развечто красив внешне, в остальном зачастую проигрывает самокруту. Я сравниваю бюджетные патроны и самокрут если что.

 

"Незд" засчитан.
Может я и загнул с ценами, не спорю. Цены брал актуальные, с форумов, с интернет магазинов.
Максим (если я не ошибаюсь), дайте ваши расценки, что по чём берёте. И главное где?

Ну и я как бы говорил о разовом вложении. То есть у меня ничего сейчас нет, а надо что бы сразу всё появилось.

 

Улс от запорожцев тебе в помощь + весы = счастье. До сих пор не понимаю на кой нужен тебе хронограф??? Пулелейку тоже не вижу смысла покупать, там важен момент сужения ствола, плюс вес пули, ну и форма. Начни с малого и двигайся к необъятному.

 

Совершенно верно, Макс. Денис, чуть позже отпишусь, щас немного занят.

И добавить нечего, в точку

 

- барклай 160+ закрутка 300(а можно купить 2 матрицы 80 грн и крутить шуруповертом)
-весы 150
- порох крук(180) 1188
-гильза бесплатно
-капсуля 1000 (1грн за шт)
-пуля Люман с пк 2400
итого 5198 - это минимум в 2 раза дешевле чем покупать, а дальше еще дешевле

полностью согласен рука не поднимается покупать заводской патрон...

 

Ну как это накой? Тем более у меня ведь короткий ствол. А как я пойму что сочетание навеска пороха\навеска дроби оптимальная? По отдаче ориентироваться, или по досточкам стрелять? Или по отсутствию большого дульного пламени? Как понять достаточна ли "резкость" охотничьих дробовых патронов? Не хочется ведь подранков делать. Не хочется гадать потом, почему при выстреле по утке с близких дистанций, она после этого улетела?

Не не... Без хронографа ИМХО никак. Ну или мне стереотипы мешают. Много лет стрелял с пневматики (ППП, МК, PCP), когда наконец то купил хрон - прозрел. Примерно половина устоявшихся в пневматике "аксиом", и "очевидных вещей" в которые Я безоговорочно верил - оказалась полным бредом. Причем бывало этот бред "ретранслировали" авторитетные люди, иногда с тысячами сообщений на форуме... Как тут не уверовать? ))
Подозреваю, что вокруг 12-го калибра разнообразных мифов ходит не меньше. Хрон - это как бы твой личный опыт и статистика. Без каких либо допущений или предположений.
Отсутствие хрона - это, ну не знаю, это как ноутбук диагностировать не тестером, и лампочкой "прозвонкой". Не знаю как ещё точнее сказать. ))

 

Денис, выкладываю продавцов, и то что беру, по чем,в темах у них уже посмотрите что да как.

https://reibert.info/members/nafana77.89820/ пуля шар с контейером 2.15
https://reibert.info/members/info-lesnik.141642/ капсуль гривна, порох крук 165
https://reibert.info/members/valera71.45806/ пуля Lyman + ПК 2.35, картечь голая 67 грн.
Гильза стреляная, берите в разделе релоуд, что найдете. Не берите гильзы- с высокой юбкой, устанете калибровать, тахо практика и тахо зеленая гильза. Берите гильзы- рио любые, тахо любые.

Навески, 2 грм грука на всё, это сокрально число проверенное не раз. Это если коротко. Более подробно, ответы на абсолютно все вопросы найдете в теме про помпы, там мы за два года уже обсудили всё по бюджетному гладкостволу, и не только)))

 

За актуальные ссылки спасибо. Спасибо всем кто отписался в теме.
Сейчас буду перерабатывать полученую информацию, и придется пересчитать калькуляцию.

Насчёт гильз, в мой патронник лезет всё подряд, уже проверенно. Я уже переснаряжал патроны, только немного и вручную, подручными инструментами. Пытался досыпать пороха в заводские патоны, типа для поднятия резкости, ну и вообще понять надо оно мне или нет.

Тему "нужен совет по помпе" - постепенно читаю, на ночь... Помогает.
Полезного в ней много, но и флуда увы то же много.

 

Ну тогда не гладкий ствол надо было брать, а нарезной. Рас ты любитель вести статистику по весу, скорости, направлению и силе ветра и т.д. Для гладкоствольного чуть по другому. Сколько написано на банке пороха столько и насыпай, если ты для охоты решил пуль накрутить то дистанция выстрела 35-50 метров и не будет никаких подранков. Только сначала в тир и на стрельбище, так как хрюша не будет стоять и ждать когда ты выцелишь его. Формула подбора пули для гладкого проста, накрутил, поставил бумагу а4, попал в нее с 35 метров и все. Дальше учись стрельбы на вскидку и с опережением. Тут главное инструктор и практика.

 

Денис, я не рекомендовал гильзы не по тому что они не лезут))) Они очень херово релоудятся, не наступайте на мои грабли))

 

НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОДСЫПАТЬ ПОРОХ!!!! Разорвет ствол, оторвет голову. Не мудрить с снаряжением патрона. Застрянет пуля или пыж в стволе, а ты следующий выстрел произведешь и дай бог что бы не покалечило.

 

Скажу что всё же больше практика.А по хронографу действительно, Денис это не первостепенная необходимость. Хочется хронограф, значит бусть будет,но попозже, сейчас лучше начать крутить патроны и стрелять, стрелять, стрелять......И руку набьёте, и глаз наточите, и просто получите кучу удовольствия от стрельбы)))Будут вопросы спрашивайте, что знаю расскажу