88-летнего бывшего эсэсовеца Ивана Демьянюка собираются судить в Германии

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем ruslantaysonxxx, 15 лис 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Повідомлення:
    123
    а жаль
     
    1. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    2. 7000 грн.
    3. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    4. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    5. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
  2. ruslantaysonxxx

    ruslantaysonxxx Feldwebel

    Повідомлення:
    872
    Адреса:
    КИЕВ
    Прокуратура Мюнхена выдвинула Ивану Демьянюку официальное обвинение

    Бывшему охраннику нацистского концентрационного лагеря Собибор Ивану Демьянюку предъявлено обвинение в совершении 27 тысяч 900 убийств. Еще 1100 смертей ему простили, сообщает телекомпания CNN.

    Действительно, изначально Мюнхенский суд предполагал, что депортированный из США И.Демьянюк повинен в гибели 29 тысяч заключенных. Однако потом прокуратура тщательно все перепроверила и выяснила, что несколько сотен человек умерли по дороге в концлагерь. А это значит, что уроженец Украины при всем желании не мог причинить им вред.

    Впрочем, это уточнение уже никак не поможет И.Демьянюку, которому все же придется ответить за свои преступления. 10 дней назад суд Мюнхена окончательно вынес вердикт, что 89-летний подсудимый вполне здоров, чтобы участвовать в процессе. Врачи сделали лишь одно послабление – ограничили количество часов, в течение которых И.Демьянюк может участвовать в заседаниях.

    Предполагается, что сам процесс начнется уже в начале осени. Местная прокуратура не желает затягивать с судом, опасаясь, что И.Демьянюк умрет раньше и не услышит все приготовленные против него обвинения.

    Интересно, что И.Демьянюка уже один раз судили за военные преступления. В 1986 году он был выслан из США в Израиль. В 1988 году суд приговорил его к смертной казни, однако приговор в исполнение так и не привели. В какой-то момент появились предположения, что жестоким палачом "Иваном Грозным" был кто-то другой. И.Демьянюка оправдали, разрешили вернуться в Соединенные Штаты и даже восстановили гражданство. Однако спустя еще несколько лет оказалось, что израильтяне ошиблись. Бывшего охранника вновь лишили гражданства и снова депортировали, но на этот раз в Германию.

    Концлагерь Собибор был организован в 1942 году на территории Польши. В основном там убивали евреев из оккупированных нацистской Германией стран. Охранников же в этот концлагерь набирали из бывших военнопленных Красной армии – в основном выходцев с Украины.

    В 1943 году заключенные Собибора восстали. Многим из них удалось бежать. После этого нацисты предпочли закрыть лагерь, сообщает РосБизнесКонсалтинг.

    Как отмечает ИТАР-ТАСС, по статистике лишь 3-5% обвиняемых, находящиеся в его положении, впоследствии оправдываются судом.


    Я в ах..е то этих слов

    Цитата: Предполагается, что сам процесс начнется уже в начале осени. Местная прокуратура не желает затягивать с судом, опасаясь, что И.Демьянюк умрет раньше и не услышит все приготовленные против него обвинения. :mad:

    сия новость датирована 13 Июл, 2009

    http://top.rbc.ru/politics/13/07/2009/315322.shtml
     
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва

    А вы, господа, когда-нибудь слышали от адвокатов что-то другое??? :)
    Работа у них такая, за живую деньгу работают. И заранее пытаются влиять на общественное мнение.
     
  4. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    ИМХО. К 23 годам человек как личность еще не сформирован. И в более познем возрасте люди делают ошибки, за которые расплачиваются всю оставшуюся жизнь. Кто его знает что он чувствует и испытывает. Может он в том состоянии, что жалеет, что не умер 65 лет назад.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не думаю, что он жалеет. По ТВ хорошо показали, как он придуривался, симулировал.
    У таких здоровья больше, чем совести. Жалел бы - так давно удавился.
    В Израиле отвертелся, посмотрим, как немцы процесс проведут...
     
  6. ruslantaysonxxx

    ruslantaysonxxx Feldwebel

    Повідомлення:
    872
    Адреса:
    КИЕВ
    Думаю это не ошибка а осознанный выбор
    При другом раскладе ВВ оставшаяся жизнь была бы в шоколаде
     
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Я его не оправдываю, чувства жалости абсолютно отсутствует. Это просто мое предположение. На его месте мог оказаться любой. Бывает такое, что за минутную слабость человек расплачивается всю жизнь. Если он в своей жизни никого не убил, хотя в это трудно поверить и Бог ему судья, тем не мение. Как говориться око за око...
    Если есть грех, то гореть ему в аду. А если, он просто поменял веру, то не думаю, что за это его нужно лишать самого сокровенного. Да и отвечать за все поколение предателей, на мой взгляд это не та особа. Но если доказаны его преступления против народа (будь какого) пусть отвечает по закону и я при этом ничуть не пожалею.
     
  8. ruslantaysonxxx

    ruslantaysonxxx Feldwebel

    Повідомлення:
    872
    Адреса:
    КИЕВ
    Меня бесит другое Зепп и ко. нормально после ВВ дожили до скончания своих дней и
    умерли естественной смертью ( Дитрих насколько я помню умер от сердечного приступа ночью в постели ) я ничего не имею против "ХИАГ" "ОДЕССА" боевое братство СС и после ВВ осталось молодцы!
    Но дед 88 лет ?
    Вывод один очередное заказное дело?
    Кому это надо?
     
  9. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    4.294
    Адреса:
    Приазовье,Neu-Schwabenland.
    Это надо мировому еврейству для поддержания мифа о холокосте,что б потом опять деньги с "виноватых немцев" состричь.
     
  10. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Слишком уж это абстрактное понятие. К нему можно отнести всё, что угодно.

    Как, например, "мировой империализм".
     
  11. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    абстрактное, но верное, вы бы видели как в Германии (возможно в других европейских странах тоже, незнаю) устраиваються "поездки в Париж" на суботту, воскресенье, за чисто символическую сумму в 10евро, и все эти "чудо" поездки распространяються через синагоги :eek:, так вся соль в том, что в Париже все приехавшие должны поучавствовать в какойто акции и потом свободное время гуляй где хочешь или ходи с тургруппой. В прошлом году сосед ездил и попал на какуюто акцию по проблемам связанным с Палестиной, в июне этого года тётка попала на "большой сходняк" где перед ними выступала женщина иранка, которую продвигали в президенты Ирана.
     
  12. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Конституционный суд ФРГ в Карлсруэ снял последние препятствия для начала процесса против предполагаемого нацистского преступника Джона Демьянюка, отклонив сегодня две поданные его адвокатом конституционные жалобы.

    Целью этого шага защитника Демьянюка было намерение добиться отмены проведения в ноябре судебного процесса над Демьянюком, а также его освобождения из места предварительного заключения.

    Судьи КС ФРГ, в частности, сочли, что конституционная жалоба против Земельного суда Мюнхена об открытии процесса недопустима, поскольку процессуальные промежуточные решения судов не могут быть непосредственно обжалованы в Конституционном суде. Процесс над подозреваемым пособником нацистов должен начаться 30 ноября. Предполагается, что он завершится до мая 2010 года.

    В начале августа прокуратура Мюнхена предъявила 89-летнему Демьянюку, бывшему советскому, а затем американскому гражданину, ныне - человеку без гражданства официальное обвинение в пособничестве в убийствах 27 900 узников концлагеря Собибор во время Второй мировой войны. Врачи признали его способным участвовать в судебном процессе при условии, что в день будет проводиться не более двух заседаний по 90 минут, информирует ИТАР-ТАСС.

    По свидетельству немецких СМИ, в судебном процессе намереваются принять в той или иной форме участие четыре узника Собибора и еще целый ряд соистцов, поскольку наряду с делом, возбужденным прокуратурой, будут рассматриваться еще несколько десятков дополнительных исков. Многие из этих людей, сообщил представляющий их интересы профессор уголовного права из Кельна Корнелиус Нестлер, "видят в личном участии в процессе свой долг перед близкими родственниками, а зачастую - и перед полностью уничтоженными семьями".

    Экстрадированный в мае из США в ФРГ Демьянюк продолжает отрицать свою причастность к преступлениям в Собиборе, но делает это непоследовательно, постоянно противореча самому себе. Бывший красноармеец утверждает, что после пленения в 1942 году он долгое время находился в лагерях для военнопленных, а после войны решил не возвращаться в СССР. Немецкие криминалисты, однако, смогли подтвердить подлинность эсэсовского удостоверения на имя Демьянюка c его фотографией.

    http://www.izvestia.ru/news/news218867


    14:22 21.10.09
     
  13. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    если служил немцам, то он предатель..предатель собственного народа..
     
  14. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Хмельницький Україна
    Кто кому предатель, это еще вопрос... Коль виноват судить надо, да вот незадача, как то все страннно и тут очередной "убийца" http://reibert.info/forum/showthread.php?t=70479 после третьего дедушки с Украины все приобритет более системный вид, но уже на мысль наталкиват...
     
  15. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    Мировое еврейство это США и расползшиеся по миру еврейские щупальца,которые проникли во все сферы жизни.
     
    1 людині також подобається це.
  16. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    [​IMG]
     
  17. Rottenfuhrer

    Rottenfuhrer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    489
    Адреса:
    Там,где вас нет.
    Согласен,совковое мышление.Все кто с нами хорошие,все кто на другой стороне плохие.
     
  18. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Естественно, плохие :D

    А если серьёзно, то нет. На самом деле, оппонент оппоненту - рознь.
    Один может аргументированно доказывать свою правоту, взвешенно рассуждать, адекватно спорить. Такого можно даже уважать.
    А второй может только кидаться пафосными словами в духе речёвок из цитатника Ленина или лекций по истории КПСС. Никакими доводами его не прошибёшь, ибо он их даже не слышит. Вот такой типаж - и есть совок.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  19. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Какого "народа"? Может,советского,который своя же власть предала,а затем использовала для сохранения самой себя?
    Вы,часом,не из тех потребителей российских истеричных сериалов к 9-му Мая,которые до сих пор путаются в понятиях "родина","народ" и "государство",забывая при том к каждой дефиниции делать приставку "свой/своя/свое"?
    Спросил потому,что риторика у Вас шибко затхлая,хоть и у моря живете...
     
    1 людині також подобається це.
  20. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    4.294
    Адреса:
    Приазовье,Neu-Schwabenland.
    Какого он народа предатель?
    "Грузина" с именем Иосиф(наберите в Яндексе-у грузин такого имени нет,а фамилия Джугашвили-в переводе с одного из мигрельских наречий-Джуга-еврей,швили-сын).
    Вс политбюро было какой национальности?Таки да,гусской.
    Не было у нас национального правительства,один лишь евр...кий каганат.Внутри страны у власти скрывался тайный картаво-носато-пучеглазый враг,страшнее любых "фашистов".

    По этому поводу стих(автор-женщина):

    Ветерану.
    Чтоб в крематориях не жег
    их Гитлер на своей отчизне,
    спасал евреев ты как мог,
    порою не жалея жизни.
    Нет, наций ты не различал,
    когда: "За Родину!" кричал.
    И наградил героя Бог,
    и даровал победы счастье.
    Но в государственный чертог
    вступил еврей, и стал он властью.
    Семь шкур с России вздумал драть,
    чтоб накормить собратьев рать.
    Ты изнемог от старых ран,
    от нищеты невзвидел света.
    Ты спас еврея, ветеран…
    А он сожрал твою победу!
    Так не вини теперь внучат,
    когда они "Зиг хайль!" кричат.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  21. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Интересно, откуда Демьянюк родом. Как пишут- с Украины.Украина большая. Если с Западной, то обвинение в предатнельстве не верно, это даже Западные союзники признали, бойцов "Галичины" не выдали на расправу в СССР. Советский Союз- это не их Родина. А если с Восточной- а не предали его свои собственные вожди, когда голодом морили Украину. На оккупированной территории шла Гражданская война ( да она и не переставала с 1918 года, то вспыхивая , то затухая) и каждый имел право выбирать, за кого ему воевать.
    В "плохой" царской России в первую мировую почему то предателей не было. Были правда, но они все в "эмигации" находились.
     
    1 людині також подобається це.
  22. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Из Винницкой области, если не ошибаюсь.
     
  23. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    [​IMG]
     
    3 користувачам це сподобалось.
  24. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Я думаю, что Демьянюк был в курсе того, что происходило до войны в Виннице, а именно кровавая бойня организованная НКВД для собственного народа.
    Немцы это прекрасно использовали в своей пропаганде.В рамках кампании, организованной Министерством пропаганды нацистской Германии, в оккупированной Виннице с мая по октябрь 1943 было эксгумировано 9439 трупа, которые были объявлены жертвами «жидобольшевиков, замученными в 1937-38 годах». В 1944 в Берлине выходит издание материалов Amtliches Material zum Massenmord von Winniza. — Berlin: , 1944
     

    Images:

    7.jpg
    b124.jpg
    b121.jpg
  25. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.440
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Вы уж извините, но тема скатывается/скатилась в унылое говно.
    Переливание банальностей из пустого в порожнее...
     
Статус теми:
Закрита.