Семенюк Александр Трофимович

Тема в разделе "Зниклі безвісти", создана пользователем Виктор 89, 17 окт 2016.

  1. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Добрый День!
    Есть вопрос по прадеду моей супруги.
    Владеем информацией что он был убит 16.04.45. Данные из ОБД совпадают с местом рождения:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6636325
    Собственно есть два вопроса:
    1) Существует ли данная братская могила до сих пор, или бойцов перезахоронили(если да то куда)?

    2)Нашел информацию вот такую:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6636325
    Все совпадает, кроме даты рождения. Здесь написано 1926 год. Может ли это один и тот же человек просто перепутали даты рождения (с 1896 на 1926?.Понимаю что на 30 лет ошибиться тяжело, но Место службы: 654 сп 148 сд 4 УкрФ.

    С Уважением Виктор!
     
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал. Матеріал - алюміній. Габарити видно по фото. Гарний стан. Рідкісна річ. Можна користуватис...
      845 грн.
    2. Все, як на фото. Судячи з дизайну, вироблена в кінці 19, максимум напочатку 20 століття у Німеччині....
      1420 грн.
    3. Выставлена на обсуждение:https://reibert.info/threads/tarelka-fajansovaja-kuznecov-k-p-m-d.1213909/...
      550 грн.
    4. По фото
      3100 грн.
    5. Вирізаний з цільного шматка твердої породи дерева. Розміри: 270/150/80мм.
      2250 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Україна
    Вы вставили одинаковые ссылки.
     
    Виктор 89 нравится это.
  4. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    Семенюк Александр Трофимович.jpg

    А это оборот. Ваш тринадцатый в списке.
    Семенюк Александр Трофимович1.jpg
     
    Виктор 89 и mastak-ua нравится это.
  5. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Да, извиняюсь . Если модератор может исправить во втором вопросе ссылку на http://podvignaroda.mil.ru/?#id=37585573&tab=navDetailManAward буду благодарен.
    Да, это по обд я выяснил. И то что могила у него не №2 была, а №1. Но это первичное захоронение, куда перезахоронили потом? ведь как упоминается, что основные эксгумации советских военнослужащих в Польше проводились в 1948 - 1954 и 1957 - 1958 годах
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=50952.0
     
  6. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    ASKOT1 нравится это.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    А разве это не Чехия ? Пишут "Опавский окрес" Вот есть две большие братки с большим количеством неизвестных https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000100000000000&entities=9&fulltext=опава
     
    Виктор 89 нравится это.
  8. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    Виктор 89 нравится это.
  9. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Возможно вы правы, что Чехия. Но как он может сбыть не известным, если есть список и нумерация могилы, схема. В тех братских могилах его нет, только если он там записан как "неизвестный".
    С Уважением.
     
  10. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    К сожалению может быть что угодно.И примеров этому море просто:(
     
    Виктор 89 нравится это.
  11. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    получается что написано в обд: с. Олдржихов, кладбище около костела, братская могила № 2 - является первичным захронением? а Чехословакия, Моравия, Опавский окрес это уже куда перезахронили?
     
  12. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    не думаю.
     
    Виктор 89 нравится это.
  13. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    вообще по списку с прадедом вашей супруги никто по браткам не бьется.
     
    Виктор 89 нравится это.
  14. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Судя по всему это не Карловарский край. рядом с Опавой есть судя по всему еще Олдржихов
     

    Изображения:

    Олдр.jpg
    mastak-ua нравится это.
  15. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    "Мемориалу в Опаве еще повезло,там 30 процентов известных.На многих мемориалах цифра неизвестных достигает 90 процентом.
    По Опаве
    Захоронено известных 837
    Захоронено неизвестных 2102
    Ваш среди неизвестных.
    Для занесения воина в список мемориала пишем сюда:

    Центр розыска и информации Российского Красного Креста

    107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
    Тел: (495) 621-71-75,
    факс: (495) 623-45-80
    e-mail: rrct@mail.ru

    http://crirkk.ru/-pid=4.htm

    Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

    Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

    После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

    По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

    Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

    По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

    СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
    http://crirkk.ru/finder_2.htm

    И сюда:

    Представительство МО РФ в Чехии по организации и ведению военно-мемориальной работы
    Томников Анатолий Анатольевич
    Тел.: +420 774 935 612
    +420 233 320 501
    Электронная почта: 3665@mail.ru

    Взято отсюда http://www.sgvavia.ru/forum/411-4516-1
     
    Allex761 и Виктор 89 нравится это.
  16. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
  17. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Судя по всему, там они и покоятся в Олдржихове, у Костёла
     

    Изображения:

    Кладбище.jpg
    ASKOT1 нравится это.
  18. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    По официальным данным Центрального архива МО РФ, на территории Чехии находится 652 воинских захоронения (в официальных данных МО РФ учтены только захоронения Второй мировой войны), в которых похоронены 25 826 человек, из них: известных – 9 628 человек, неизвестных – 16 198 человек. По данным переписи воинских захоронений и документов, имеющихся в Посольстве и чешских архивах, на территории Чехии захоронено более 50 000 советских бойцов, погибших при освобождении Чехословакии во время Второй мировой войны, и более 18 000 военнопленных и граждан СССР.

    Наиболее крупные захоронения находятся в городах: Брно – 3647, Глучин – 3356, Опава – 3230, Густопече – 1875, Оломоуц – 1510, Годонин – 1489, Либковице – 1000, Острава – 660, Прага-Ольшаны – 437, Прага-Ходов – 263, а также в ряде других населённых пунктов.

    К 1999 году около 20% мест захоронений красноармейцев было утрачено или претерпело изменения (144 места), поэтому сегодня продолжаются работы по паспортизации неизвестных захоронений. По предварительным оценкам, работа может быть завершена до конца 2014 года.
     
  19. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Написал на данный форум. Жду ответа. Спасибо за ссылку!
    С Уважением Виктор! Только не знаю помогут ли, ведь это Словакия


    Вопрос о награждении медалью "За Отвагу" актуальный. Может ли это быть ошибка в годах?
     
    ASKOT1 нравится это.
  20. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
  21. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    Я думаю это вообще не он.На момент выхода указа о награждении прадед вашей супруги был по идее уже мертв.
    Тем более фигурирует в приказе г.Канев. Где Канев и где Чехия. Да и так ошибиться в годах рождения:eek:
    Хотя кто его знает................. Могли напутать как угодно и чего угодно.
     
  22. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    я тоже думал о том, что приказ двумя днями позже. Но посмотрите, там описываются подвиги не за апрель 45. А за предыдущие периоды...большинство раненные, это меня и смутило.
     
    ASKOT1 нравится это.
  23. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Запорожье Украина
    Ошибки или описки в наградных не редкость. Вот боец с датой рождения 1814 год.
    Самарский.jpg
     
  24. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Запорожье Украина
    Судьба многих бойцов стрелковых рот такова в первом - втором бою или убит или ранен. После госпиталя на фронт и опять как повезет в первом - втором бою.
    Алексеев.jpg
     
  25. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Я так понимаю, что узнать точно уже ни как не удасться?
     
  26. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Запорожье Украина
    Моё мнение, что Семенюк Александр Трофимович (1896 г.р. и 1926 г.р. это один и тот же солдат) после освобождения В.- Половецкого р-на призывается в РККА. В боях за Канев получает ранение и проходит лечение в госпитале. По выздоровлению в апреле 1945 г. направлен в 654 сп 148 сд. И Александра Трофимовича за былые заслуги приказом по полку предоставляют к награде 18-го апреля. Возможно неверно указана дата его гибели, а погиб Семенюк А.Т. 18 или 19 апреля.
    Ведь согласно донесения о безвозвратных потерях № 59698 от 08.05.1945г. бойцов 654 сп погибших 15 – 17 апреля 1945 года хоронят на поле боя в р-не с. Олдржихов https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4326806&page=12

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4326806&page=13
    То есть в этот период обстановка не позволяла производить захоронения в братские могилы возле костела с. Олдржихов. А уже с 18-го апреля 45г. начались захоронения в братские могилы.
     
    Tsenturion, zu45 и Виктор 89 нравится это.