Посмертна табличка Пикалев И.И.

Discussion in 'Відновлені імена' started by JYRA, Sep 25, 2016.

  1. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    3,756
    Location:
    Житомир
    Как вариант если свои хоронили то по понятиям должны стрельнуть в воздух 3 раза, если уж и табличку такую выбили, тем более мужик геройский.
    Но не всегда так было и гильз может не быть.
     
    Last edited: Sep 25, 2016
    JYRA likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Дуже рідкісна частина німецького польового спорядження! Сумка до кінського протигазу. Стан - мінт!
      3000 грн.
    2. Панорама Герца, радянський артилерійський приціл, часів 2 світової війни. Піднятий з дна річки, на м...
      200 грн.
    3. Фляга Вермахт CFL 41 літрова медик або єгерь, не тече, кришка CFL 44 також воду тримає. Фляга черда...
      500 грн.
    4. Итальянский ремень с подсумком для боеприпасов к винтовоки M1891 и M38 Carcano. Itali. Gürtel mit Mu...
      3500 грн.
    5. З болота.Стальний.Клеймо є.
      300 грн.
  3. JYRA

    JYRA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    992
    Location:
    Украіна
    А тепер зрозуміло.Дякую за зрозумільсть камрад.
     
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    В Обенижах серед пам'яток є дві могили невідомих радянських солдатів.

    upload_2016-9-26_0-26-51.png

    Під цим номером - 07-255-0193, значиться ось ця могила - https://commons.wikimedia.org/wiki/...ynska-grave_of_the_unknown_soviet_warrior.jpg
    Правда, знаходиться це кладовище на північній околиці села, аж ніяк не за два кілометри на схід.
     
  5. hammerman

    hammerman Stabsgefreiter

    Messages:
    296
    Location:
    Украина
    А табличка то, даже с фотографией была, т.е. не на "скорую руку" хоронили, или могилу уже после "окультуривали".
     
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Нужно смотреть карту этой местности на довойну. Возможно было старое кладбище в лесу, может хутора какого уже не существующего, а в похоронке привязку дали к ближайшему Обенижи. На спутнике, что Мастак УА дал, есть в лесу на востоке от Обениже вроде похожое место на бывшие постройки.
     
    Last edited: Sep 26, 2016
    AtomFantom and Allex761 like this.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Да, там на польской карте обенижских хуторов много. Учитывая их разброс, сложно сказать откуда мерили те самые 2 км.

    Screenshot_4.png

    Полк там стоял как минимум до 06.07.1944 г. На "Памяти народа" нашел записи за июль, за июнь не нашел.

    Screenshot_3.png
     
    Allex761 likes this.
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Мастак, наши писав похоронку, делали привязку по своим картам, а не по польским. Надо наиболее крупная наша или немецкая (они наши переделывали). Думаю, привязка была к большому селу.
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Это понятно, но всё место может "гулять". Когда ТС укажет место находки, тогда можно будет соображать дальше. А пока - грубый прикид, с надеждой, что ТС ошибся с расстоянием от Турийска, и там не 2 км, а хотя бы 3 - 3,5 км. Тогда можно выйти на 2 км восточнее Обениж.


    Из ЖБД 25 СК, в который на 02.06.1944 г. входил 1205 САП.

    Screenshot_5.png

    Пробить бы эти потери артиллеристов. В 25 СК еще входила 40 иптабр.
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Возможно, табличка осталась после перезахоронения.

    Вот есть боец, убитый в тот же день из 77 Гв. СД, которая тоже входила в 25 СК.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261909208

    Первичное местоо захоронения: Турийский р-н, оз. Рудне, северо-восточнее, 800 м
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55153839

    Оз. Рудне в 2,5 км от Обениж почти на восток, чуть севернее.

    Перезахоронеие было в Турийск. Много из Обениж и из района Обениж.
    Вот список - http://www.obd-memorial.ru/html/sea...0000010000&entities=23,34&fulltext=обени*&p=1
     
    Last edited: Sep 26, 2016
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Нужен лист с карты м 35-26 немецкий или наш
     
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    mastak-ua likes this.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    І М 35-25.

    Така ж фігня, як і на польській карті.

    Screenshot_8.png

    Screenshot_6.png
     
  14. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Кину , вот лист. Теперь пусть ТС дает точку находки и будем плясать. В перезахоронение чето слабо верю. Тем более одиночная и с кладбища......
    Кто там умеет дайте скрин сюда.
    http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsm35-1-50000/slides/M-35-26-C.html
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Не бачу тут кладовища. А, мабуть, має бути, хоча б одне на всі ці хутори.

    Screenshot_9.png
     
    Allex761 likes this.
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Так и я о том. Еще урочища кругом. Кладбище, на котором мои дед с бабкой на Житомирщине похоронены, одно на 3 села в лесу, польские могилы еще есть дореволюционные. А ни на одной карте нет.
     
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Инфа по Турийской братке - http://yarovenkosp.ucoz.ru/publ/vidnovlena_pam_39_jat/memorial_v_pgt_turijsk/18-1-0-310 Похоже, наш Sergey-Sergeich писал, а отвечает ему бывший военком и он же владелец сайта. Упоминается дивизионное кладбище 77 Гв. СД. Может, речь в донесении идет об этом кладбище? Правда, это не в ту сторону, со слов военкома (на север). Надо с военкомом обязательно связаться. Не знаю, найдется ли место табличке в музее, а на сайт такую инфу владелец сайта, думаю, с удовольствием бы разместил.

    Вот он уж, как говорится, в теме - http://yarovenkosp.ucoz.ru/index/0-2

    Написал я С. Яровенко через сайт.
     
    Last edited: Sep 26, 2016
    Allex761 likes this.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Из книги замполита 1205 САП Белых В. Т.:

    Фронт остановился на реке Турия.

    Мы подвели итоги боевых действий. В том, что войска 69-й армии не пустили врага дальше на восток за реку Турию, пресекли его попытки прорваться в глубь нашей обороны, была определенная заслуга и самоходчиков. Экзамен на ратную зрелость мы выдержали с честью.
    «Наш 1205-й самоходно-артиллерийский полк, — говорилось в приказе по полку от 1 мая 1944 года, — ветретил праздник 1 Мая боевым крещением, в котором наши бойцы и командиры показали, что они не напрасно потрудились над овладением врученной нам грозной боевой техникой, они доказали, что в умелых руках воина эта техника может творить чудеса».
    Командир 77-й гвардейской стрелковой дивизии генерал-майор В. С. Аскалепов в приказе объявил благодарность поименно всем офицерам, сержантам и рядовым 2-й батареи за отличные действия в бою 30 апреля 1944 года по ликвидации гитлеровских плацдармов и овладению населенными пунктами Соловичи, Кустычи, Дулибы, а личному составу 4-й батареи — за отличные действия в бою при овладении предместьем Турийска. Благодарности комдива был удостоен комсорг полка лейтенант Мурашов, а также воины батарей Филюшова и Хануковича, оборонявшие высоту восточнее Турийска и отбившие вместе с пехотинцами многочисленные атаки врага.
    Все усилия нашей партийной и комсомольской организаций, командиров и политработников были направлены на то, чтобы закрепить первый успех. Понимали, что результаты этой работы скажутся в последующих боях.
    Первостепенное значение командиры и политработники придавали представлению к наградам отличившихся. Конечно же, бойцы воевали не ради получения ордена. Однако цену ему фронтовики знали: весь народ, вся страна окружили почетом и уважением обладателей боевых наград. И мы стремились к тому, чтобы каждый боец знал: его подвиг, любая инициатива, направленная на достижение успеха в бою, не останутся незамеченными. Пусть он не будет представлен за это к ордену, существуют другие различные виды поощрений: фото бойца при развернутом Знамени полка, письмо командования его родным, благодарность в приказе, наконец, просто теплое слово, сказанное о бойце в присутствии его товарищей. Любое из этих поощрений окрыляет воина, вызывает прилив сил, уверенности в себе.
    Учитывая все это, мы постарались сделать так, чтобы никто не был обойден вниманием. Орденов и медалей удостоились 52 воина полка. Среди них командиры батарей И. М. Емельянов, Г. Я. Куницкий, командиры машин Т. И. Давыдов, Ф. Ф. Марычев, П. И. Шевелев, комсорг полка Н. Д. Мурашов.

    В госпитале

    2 июня, во время одного из вражеских налетов (они продолжались в это время непрерывно), меня ранило осколками: один попал в щеку, другой — в предплечье. В тот же день меня отправили в госпиталь, располагавшийся в селе Мельница Волынской области.


    http://royallib.com/read/belih_vasiliy/motori_zaglushili_na_elbe.html#122880

    К сожалению, фамилии Пикалева в мемуарах нет, но, вероятно, и он был среди награжденных. Примечательно, что замполит был ранен в день гибели Пикалева.
     
    Vadimovich62 likes this.
  20. Vadimovich62

    Vadimovich62 Obergefreiter

    Messages:
    75
    Если плановое захоронение,скорее металла при останках не будет. Проверте щупом грунт на плотность. Ищите после двух штыков мешанку.
     
    JYRA likes this.
  21. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Messages:
    194
    Location:
    Украина, Киев
    Добрый день! На днях ребятам из ПО "Возрождение" (Волынская область) житель с.Дубовое Ковельского района Волынской области принес эту табличку. Отправлен запрос в районный сельсовет, куда входит село Мишино Вологодской области с просьбой отыскать родственников. Ребята будут говорить с человеком, который нашел табличку, чтобы показал точное место находки (с. Обенижи). Попробуют найти останки.

    Вот сканы ЖБД за 30.05.1944, где указано место сосредоточения 1205 сап и за 2.06.1944, где указано, что командир СУ 1205 сап, мл. лейтенант Пикалев погиб.

    Пикалев И.И..jpg ЖБД 1205 сап_28.05.1944.jpg ЖБД 1205 сап_2.06.1944.jpg
     
    mastak-ua, Sweger, Allex761 and 2 others like this.
  22. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    3,756
    Location:
    Житомир
    Выходит свои же их побили?
     
  23. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Messages:
    194
    Location:
    Украина, Киев
    Получается, что так :(
     
  24. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    2,075
    Судя по номерам ВЧ так и есть...