Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    102
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    19.075
    Адреса:
    Украї́на
    Интересная фотография датируемая 6 апреля 1941 года Югославская операция.
    6th of April, 1941. Ethnic Germans greeting Wehrmacht Soldiers during the invasion of Yugoslavia
    Все с игриками,А-рамы?,складные лопаты.
    Каски на игриках.
    Судя по бакам,ипритки спереди.

    14370434_1845975968967624_618273931179830848_n.png
     
    Останнє редагування: 23 вер 2016
    DarkElf, stalker747 та Lars koiler подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Медалі всі що на фото
      1 грн.
    2. Доброго часу любителі данної тематики. На продажі: Знак 1 травня 1934. День праці. Рейх. Заколка рес...
      350 грн.
    3. 1999 грн.
    4. Пехотнік.стантна фото.клейм нема.
      700 грн.
    5. 850 грн.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    102
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    19.075
    Адреса:
    Украї́на
    Украина 1941 год.
    Игриков нет,ипритки на баках.

    14022205_1833284453570109_8379578342969313672_n.jpg
     
    Алег Аўчыньнікаў, DarkElf та stalker747 подобається це.
  4. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    184
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Ukraine
    Хочу поднять вопрос выслуг.
    Вот что было написано в уставе старой "КГ Днепр".
    (Есть у меня в электронке, если кому нужен, могу сбросить)

    Wehrmacht/SS/Luftwaffe-Dienstauszeichnung 4. Klasse
    Медаль "За долгую службу в Вермахте/СС/Люфтваффе" (03. 1936)

    За 4 года военно-исторической реконструкции, при условии положительных характеристик от командира. (Данные характеристики подразумевают участие в 90% всех проводимых мероприятий на протяжении этих 4 лет, отсутствие штрафных балов, взысканий и замечаний от полевой жандармерии.) Возрастной минимум – 25 лет.

    Собственно, как быть и по какому году тем, кто свои 4е уже отбегал?
    Если с точки зрения аутентичности на последний рекон по 41у было слишком много выслуг то не было ли слишком мало ЖК? )))


    У кого какие мысли по этому поводу?
    Как натянуть рекон на историческое соответствие.
     
  5. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Да были игрики и а рамы тоже. Не в этом дело, а в том что никто ранний игрик не новоделит и не новоделил, ну почти никто. Его труднее сделать. У кого игрек без сквозной прошивки возле заклепок, и дополнительные ремешки на катушке, а не на пряжке, носите смело, никто и слова не скажет по 41-му
     

    Images:

    Изображение 049.jpg
    Изображение 042.jpg
    Изображение 047.jpg
    Изображение 039.jpg
    Изображение 050.jpg
    DarkElf, Anders Jäger, stalker747 та 4 іншим подобається це.
  6. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Эти правила писались когда реконструкторов с 4-х летним стажем можно было по пальцам одной руки пересчитать.....ну а теперь имеем то что имеем ))))))))
     
    DarkElf, GraFs, stalker747 та 4 іншим подобається це.
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    102
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    19.075
    Адреса:
    Украї́на
    Насчет 4 лет службы в реконструируемом 41 году нужно посмотреть в свой зольтбух и посмотреть на год призыва.
    У некоторых есть медали аншлюса ,а "призваны" в 39-40 году.....
    На мероприятиях по 41-му году желательно вообще наград не иметь.
     
    Останнє редагування: 23 вер 2016
    Алег Аўчыньнікаў, GraFs та stalker747 подобається це.
  8. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Камерад, ну почему же допремешки на катушке, а не на пряжке? Чем пряжка не подходит?:) _20160923_003515.jpg _20160923_003450.jpg _20160923_003412.jpg _20160923_003334.jpg _20160923_003239.jpg
     
    E.Sibert, stalker747 та alf301273 подобається це.
  9. Lars koiler

    Lars koiler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    168
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    356
    Повідомлення:
    1.310
    Адреса:
    Харкiв, Україна.
    Классная фотка, судя по ранним ппш и свт, весна 42-й, ипритки на баках, игрик один (без прошивки) на троих, и не первый раз вижу такой способ ношения цельта, надо внедрять.
    А с 41 м годом надо подвязывать, надоело, пора мероприятия планировать без привязок к месту и времени, к примеру, почему не можем провести тактику в Харьковской области (места есть), представив что это Польша, 44 год, или ещё чего нибудь? А там, и ботинки, и трофейного, а то топчимся, 41-43 гг.
     
    Алег Аўчыньнікаў, blays, DarkElf та 5 іншим подобається це.
  10. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Значит подходит)))
     
    Paul Lisch подобається це.
  11. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    А в зольдбухе нету года призыва, там только год выдачи книжки. Книжки появились летом 39-го. Скорей на жетон надо смотреть, у кого эрзац набит то раньше лета 43-го выслугу цеплять не стоит

    Ну тут еще надо обращать внимание на реконструируемое подразделение, если сформировано в 40-41 то конечно

    ЗЫ: А вообще да, я свою уже собираюсь снять, это было прикольно когда их 2-3 было на 20-ть человек, а когда 2-3 на 20-ть без нее это уже теряет смысл
     
    Останнє редагування: 23 вер 2016
    Alex Richter, Anders Jäger та stalker747 подобається це.
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    102
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    19.075
    Адреса:
    Украї́на
    :smile_12: поддержу
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    И так вчера вечером Я поднял 203 фотографий 291-й пехотной дивизии (части дивизии - 506 пп, артилерия, связь, другие).
    Июнь-Июль 1941 года Литва, Латвия. Фотогрофировал Гундлах.

    И того по фото мы имеем (только унтера и рядовые) только надетые Игреки (групповые фото и фото на марше):

    80 надетых игрыков, это 80 бойцов, это почти два взвода с игрыками (Разные части дивизии). Притом это меньшая часть солдат из всего ЛС ХГ Норд которые попали на фото (а ведь без Гундлаха были еще фотографы)...А сколько на фото вообще солдат ВМВ не попало....?

    Соглашусь с ув.alf301273 что на 1941-й год по фото 50 на 50 солдаты с игрыками или без. И в реконе на 1941-й историчекски будет правильно если все участники будут в игрыках (в т.н. правельных) или ни кто не будет носить игреки. Или просто вся БГ 50 на 50 в игреках....

    Можно подключить математику: В Полку сколько рот ??? и если в каждой роте полка 80 бойцов (пускай один полный взвод) будут иметь игреки - сколько игрыков в полку...??? не считая резерв обмундирования полка....??? (Этот подсчёт субъективен)....

    Сорри за коламбур....
     
    Алег Аўчыньнікаў, stalker747 та Alex Richter подобається це.
  14. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Уважаемые Коллеги по бывшему цеху! Надеюсь многие меня помнят, а те кто не помнят или не знают, спросите у своих ветеранов.

    Я очень не люблю, когда начинают интерпретировать мои правила по своему. Если КГ "Днепр" обр. 2016 считает себя правопреемником КГ "Днепр" обр. 2005 г., то примите к сведению, что воинские звания в пехотном взводе были следующие:

    Воинские звания пехотного взвода
    1. Командир взвода

    Данная должность (как отдельная) вводится только при условии наличия 1-го полного отделения (10 (для СС и для парашютного отделения - 8, ) человек + «старт» 2-го отделения (min. 4 человека). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 15 (13)

    Унтерфельдфебель (при наличии 1 полного отделения + «старт» 2-го отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 16 (14)
    Фельдфебель (Оберфельдфебель) (при наличии 2 полных отделений + «старт» 3-го отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 26 (22)
    Лейтенант (Командир парашютного взвода) (при наличии 3 полных отделений и штабного отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 30)
    Лейтенант (при наличии 3 полных отделений + «старт» 4–го отделения + «старт» штабного отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 37 (32)
    Оберлейтенант (при наличии 4 полных отделений + штабного отделения). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 44 (36)


    2. Командир отделения
    Ефрейтор (при наличии 3 человек в отделении, общее количество - 4)
    Обер-ефрейтор (при наличии 5 человек в отделении, общее количество - 6)
    Унтер-офицер (при наличии всех 10 человек в отделении)


    3. Заместитель командира отделения
    Ефрейтор (при наличии 4 человек в отделении, общее количество - 6)
    Обер-ефрейтор (при наличии всех 10 человек в отделении)


    4. 1-й номер пулеметного расчета
    Ефрейтор (при наличии 2-го номера в пулеметном расчете)
    Обер-ефрейтор (при наличии всех номеров в пулеметном расчете)


    5. Санитар
    Ефрейтор (после участия в 6-ти мероприятиях);
    Обер-Ефрейтор (после участия в 10-ти мероприятиях);


    6. Стрелок, 2-й номер пулеметного расчета, 3-й номер пулеметного расчета, курьеры, водители, сигнальщик, снайпер.
    Ефрейтор (в качестве поощрения или за долгую службу в составе отделения).
     
    Tomas Nestler, E.Sibert, Willi Shtuber та 7 іншим подобається це.
  15. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Tomas Nestler, E.Sibert, stalker747 та 2 іншим подобається це.
  16. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Самое страшное, что сейчас я увидел в этих обсуждениях:

    1. Нет желания прислушиваться к здоровой критике, а коллеги дают вполне резонные советы.
    2. За основу комплектации и правил клуба берется не устав, требования и массовость, а исключения и притягивание единичных случаев.
     
    Burevestnik, E.Sibert, GraFs та 4 іншим подобається це.
  17. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Касательно Dienstauszeichnung der Wehrmacht 4.Klasse, да, критерии награждения этой наградой кто-то выложил правильно, но мне кажется, что на мероприятии по 1941 г. можно было включить банальный здравый смысл - ну не могло быть такого количества ветеранов Хеера на 1 кв. км.
     
    Алег Аўчыньнікаў, E.Sibert, GraFs та 4 іншим подобається це.
  18. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    s-l1000.jpg

    Кожанные перчатки имеют право носить только офицеры и унтерофицеры! Причем "бундес" не подходит!!! "Маншафту" - только вязаные!
     
    Останнє редагування модератором: 4 січ 2017
    E.Sibert, GraFs, stalker747 та ще 1-му подобається це.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Надо уточнить что правило действует на Внутреннию службу, в не службы любые перчатки.
    Серые коженные перчатки для офицеров и унтерофицеров носят при любой форме за исключением спортивной.

    Притом шофера на службе имеют право тоже носить серые кожанные перчатки.
     
    E.Sibert та stalker747 подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи список трофеев и пленных, захваченных Дивизие викинг
    К примеру список трофеев и пленных, захваченных Дивизией Викинг с 17 по 26 июля 1941 года...
     

    Images:

    Wiking.jpg
    E.Sibert, GraFs та stalker747 подобається це.
  21. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Да, извините, я это не написал. А так как реконструкция битвы и сам факт нахождения на реконструкции это и есть внутренняя служба, то правило должно быть законом. По шоферу - не знал, спасибо!
     
    E.Sibert, stalker747, Alex Richter та ще 1-му подобається це.
  22. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Вернемся к моим правилам старой КГ "Днепр". К теме фуражек у солдат, унтеров в поле...

    ------------------------------------------------------------
    В связи с огрaниченной тематичностью мероприятий ВВ2, в КГ Днепр будет использоваться из следующих типов формы: Feldanzug, Dienstanzug, kleiner Dienstanzug, Wachanzug, Paradeanzug, Meldeanzug, kleiner Gesellschaftsanzug, grosser Gesellschaftsanzug, Ausgehanzug, Sportanzug только Dienstanzug, Wachanzug, Sportanzug и Feldanzug.

    Dienstanzug (Повседневная форма)
    Офицеры: Пилотка (фуражка), полевой китель с подворотничком (зимой - шинель), ремень, бриджи и сапоги (брюки и ботинки), серые кожаные перчатки, пистолет, кобура.
    Солдаты и унтер-офицеры: Пилотка (фуражка - только для унтер-офицерoв с портупеей*), полевой китель с подворотничком (зимой - шинель), ремень, брюки, маршевые ботинки (сапоги), серые кожаные перчатки (только для унтер-офицерoв), палаш/темляк или штык-нож/темляк.
    * - исключение - унтер-офицеры находящиеся на должности командирa взводa.

    Wachanzug (Караульная форма)
    Солдаты и унтер-офицеры: Каска, полевой китель с подворотничком (зимой - шинель), ремень, брюки, маршевые ботинки (сапоги), серые кожаные перчатки (только для унтер-офицерoв), патронные подсумки, винтовка с примкнутым штыком.

    Feldanzug (Полевая форма)
    Все категории: Каска (пилотка, кепи в рюкзаке), полевой китель с подворотничком (зимой - шинель или зимний комплект), ремень, брюки, маршевые ботинки (сапоги), серые кожаные перчатки (только для унтер-офицерoв, штык-нож/темляк, полевое снаряжение и вооружение согласно штатному распорядку конкретного подразделения.

    Sportanzug (Спортивная форма)
    Все категории: Трикотажная белая майка с нашитой государственной эмблемой, трикотажные темное-синие (с 1935 г.черные) штаны (трусы) с карманом на пуговице и длиной до середины бедренной кости, беговые туфли. Для игроков в футбол была специальная форма. До 1940 г. в Хеере также использовался тренировочный костюм.
     
    E.Sibert, Alex Richter та von Goltz подобається це.
  23. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    О, нашел свою последнюю версию по требованиям по в/зв. Они чуть чуть отличаются от ранее выставленных.

    1. Командир взвода
    Данная должность (как отдельная) вводится только при условии наличия 1 полного отделения - 10 чел. (для отделения войск СС, парашютного и саперного - 8 чел.) + «старт» 2-го отделения (min. 4 чел.) + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 16 (14). Первое звание командира взвода - Унтерфельдфебель.


    Фельдфебель
    (Оберфельдфебель) при наличии 2 полных отделений + «старт» 3-го отделения + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 26 (22).
    Лейтенант
    (Парашютный взвод) при наличии 3 полных отделений и штабного отделения + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 30).
    Лейтенант при наличии 3 полных отделений + «старт» 4–го отделения + «старт» штабного отделения + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 37 (32).
    Оберлейтенант при наличии 4 полных отделений + штабного отделения. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 44 (36).

    2. Командир отделения
    Ефрейтор
    при наличии c учетом командира 3 человек в отделении.

    Обер-ефрейтор при наличии c учетом командира 5 человек в отделении.
    Унтер-офицер при наличии 10 (8) человек в отделении.

    3. Командир штабного отделения.
    Унтерфельдфебель
    при полной комплектации взвода.


    4. Заместитель командира отделения

    Ефрейтор
    при наличии 6 человек в отделении.
    Обер-ефрейтор при наличии 10 (8) человек в отделении.

    5. 1-й номер пулеметного расчета
    Ефрейтор
    при наличии 2-го номера в пулеметном расчете.

    Обер-ефрейтор при наличии всех номеров в пулеметном расчете.

    6. Санитар
    Ефрейтор
    после участия в 6-ти мероприятиях.

    Обер-ефрейтор после участия в 10-ти мероприятиях.

    7. Стрелок, 2-й номер пулеметного расчета, 3-й номер пулеметного расчета, курьеры, водители, сигнальщик, снайпер.
    Оберщютце
    Ефрейтор
    в качестве поощрения или за долгую службу в составе отделения.

    8. Кандидаты.
    Кандидат в ефрейторы
    Кандидат в унтер-офицеры
    Кандидат в офицеры
    в качестве поощрения и промежуточной ступени.
     
    E.Sibert, stalker747, Alex Richter та ще 1-му подобається це.
  24. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Вот кстати интересно, во всех КСТН второй номер пулемета вооружен только пистолетом. Ну хоть бы раз увидеть такое на фото, всегда карабин. Вот и вам и КСТН
     
    blays та Anders Jäger подобається це.
  25. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Почитайте мой пост ранее - Вы за то, что увидели на фото или за устав? Если то, что на фото, то я думаю можно найти оправдание всему.
     
    Burevestnik, GraFs та stalker747 подобається це.
  26. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    Это все так, но вот на какое нибудь конкретное мероприятие приезжает только половина клуба, и начинаются вопросы, почему много унтеров и МП )))))))))))))
     
    blays, DarkElf та Anders Jäger подобається це.