Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема в разделе "Солдатський клуб", создана пользователем Valgus, 16 авг 2012.

  1. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.087
    Адрес:
    Украї́на
    Интересная фотография датируемая 6 апреля 1941 года Югославская операция.
    6th of April, 1941. Ethnic Germans greeting Wehrmacht Soldiers during the invasion of Yugoslavia
    Все с игриками,А-рамы?,складные лопаты.
    Каски на игриках.
    Судя по бакам,ипритки спереди.

    14370434_1845975968967624_618273931179830848_n.png
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2016
    DarkElf, stalker747 и Lars koiler нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. До Вашої уваги, старовинна настільна лампа НКВС виробництва 30- тих років, виготовлена на заводі &qu...
      2190 грн.
    2. В лот входить упаковка олівців, як на фото - 12 шт. Олівці даного виробника висвітлено в каталогу по...
      1400 грн.
    3. Ніж старовинний виробництва Франціі з тавром Товщина обуху 6 мм.
      650 грн.
    4. Табак трубочный. На войну. Марка "Bremaria". ---------------- В отличном состоянии, при же...
      1400 грн.
    5. До Вашої уваги, досить рідкісна нацистська іграшка для дітей Німеччини воєнного часу -"Зігуючий...
      7800 грн.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.087
    Адрес:
    Украї́на
    Украина 1941 год.
    Игриков нет,ипритки на баках.

    14022205_1833284453570109_8379578342969313672_n.jpg
     
    Алег Аўчыньнікаў, DarkElf и stalker747 нравится это.
  4. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    309
    Сообщения:
    2.203
    Адрес:
    Ukraine
    Хочу поднять вопрос выслуг.
    Вот что было написано в уставе старой "КГ Днепр".
    (Есть у меня в электронке, если кому нужен, могу сбросить)

    Wehrmacht/SS/Luftwaffe-Dienstauszeichnung 4. Klasse
    Медаль "За долгую службу в Вермахте/СС/Люфтваффе" (03. 1936)

    За 4 года военно-исторической реконструкции, при условии положительных характеристик от командира. (Данные характеристики подразумевают участие в 90% всех проводимых мероприятий на протяжении этих 4 лет, отсутствие штрафных балов, взысканий и замечаний от полевой жандармерии.) Возрастной минимум – 25 лет.

    Собственно, как быть и по какому году тем, кто свои 4е уже отбегал?
    Если с точки зрения аутентичности на последний рекон по 41у было слишком много выслуг то не было ли слишком мало ЖК? )))


    У кого какие мысли по этому поводу?
    Как натянуть рекон на историческое соответствие.
     
  5. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Да были игрики и а рамы тоже. Не в этом дело, а в том что никто ранний игрик не новоделит и не новоделил, ну почти никто. Его труднее сделать. У кого игрек без сквозной прошивки возле заклепок, и дополнительные ремешки на катушке, а не на пряжке, носите смело, никто и слова не скажет по 41-му
     

    Изображения:

    Изображение 049.jpg
    Изображение 042.jpg
    Изображение 047.jpg
    Изображение 039.jpg
    Изображение 050.jpg
    DarkElf, Anders Jäger, stalker747 и 4 другим нравится это.
  6. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Эти правила писались когда реконструкторов с 4-х летним стажем можно было по пальцам одной руки пересчитать.....ну а теперь имеем то что имеем ))))))))
     
    DarkElf, GraFs, stalker747 и 4 другим нравится это.
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.087
    Адрес:
    Украї́на
    Насчет 4 лет службы в реконструируемом 41 году нужно посмотреть в свой зольтбух и посмотреть на год призыва.
    У некоторых есть медали аншлюса ,а "призваны" в 39-40 году.....
    На мероприятиях по 41-му году желательно вообще наград не иметь.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2016
    Алег Аўчыньнікаў, GraFs и stalker747 нравится это.
  8. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Камерад, ну почему же допремешки на катушке, а не на пряжке? Чем пряжка не подходит?:) _20160923_003515.jpg _20160923_003450.jpg _20160923_003412.jpg _20160923_003334.jpg _20160923_003239.jpg
     
    E.Sibert, stalker747 и alf301273 нравится это.
  9. Lars koiler

    Lars koiler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    176
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    388
    Сообщения:
    1.324
    Адрес:
    Харкiв, Україна.
    Классная фотка, судя по ранним ппш и свт, весна 42-й, ипритки на баках, игрик один (без прошивки) на троих, и не первый раз вижу такой способ ношения цельта, надо внедрять.
    А с 41 м годом надо подвязывать, надоело, пора мероприятия планировать без привязок к месту и времени, к примеру, почему не можем провести тактику в Харьковской области (места есть), представив что это Польша, 44 год, или ещё чего нибудь? А там, и ботинки, и трофейного, а то топчимся, 41-43 гг.
     
  10. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Значит подходит)))
     
    Paul Lisch нравится это.
  11. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    А в зольдбухе нету года призыва, там только год выдачи книжки. Книжки появились летом 39-го. Скорей на жетон надо смотреть, у кого эрзац набит то раньше лета 43-го выслугу цеплять не стоит

    Ну тут еще надо обращать внимание на реконструируемое подразделение, если сформировано в 40-41 то конечно

    ЗЫ: А вообще да, я свою уже собираюсь снять, это было прикольно когда их 2-3 было на 20-ть человек, а когда 2-3 на 20-ть без нее это уже теряет смысл
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2016
    Alex Richter, Anders Jäger и stalker747 нравится это.
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Сообщения:
    20.087
    Адрес:
    Украї́на
    :smile_12: поддержу
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    И так вчера вечером Я поднял 203 фотографий 291-й пехотной дивизии (части дивизии - 506 пп, артилерия, связь, другие).
    Июнь-Июль 1941 года Литва, Латвия. Фотогрофировал Гундлах.

    И того по фото мы имеем (только унтера и рядовые) только надетые Игреки (групповые фото и фото на марше):

    80 надетых игрыков, это 80 бойцов, это почти два взвода с игрыками (Разные части дивизии). Притом это меньшая часть солдат из всего ЛС ХГ Норд которые попали на фото (а ведь без Гундлаха были еще фотографы)...А сколько на фото вообще солдат ВМВ не попало....?

    Соглашусь с ув.alf301273 что на 1941-й год по фото 50 на 50 солдаты с игрыками или без. И в реконе на 1941-й историчекски будет правильно если все участники будут в игрыках (в т.н. правельных) или ни кто не будет носить игреки. Или просто вся БГ 50 на 50 в игреках....

    Можно подключить математику: В Полку сколько рот ??? и если в каждой роте полка 80 бойцов (пускай один полный взвод) будут иметь игреки - сколько игрыков в полку...??? не считая резерв обмундирования полка....??? (Этот подсчёт субъективен)....

    Сорри за коламбур....
     
  14. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Уважаемые Коллеги по бывшему цеху! Надеюсь многие меня помнят, а те кто не помнят или не знают, спросите у своих ветеранов.

    Я очень не люблю, когда начинают интерпретировать мои правила по своему. Если КГ "Днепр" обр. 2016 считает себя правопреемником КГ "Днепр" обр. 2005 г., то примите к сведению, что воинские звания в пехотном взводе были следующие:

    Воинские звания пехотного взвода
    1. Командир взвода

    Данная должность (как отдельная) вводится только при условии наличия 1-го полного отделения (10 (для СС и для парашютного отделения - 8, ) человек + «старт» 2-го отделения (min. 4 человека). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 15 (13)

    Унтерфельдфебель (при наличии 1 полного отделения + «старт» 2-го отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 16 (14)
    Фельдфебель (Оберфельдфебель) (при наличии 2 полных отделений + «старт» 3-го отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 26 (22)
    Лейтенант (Командир парашютного взвода) (при наличии 3 полных отделений и штабного отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 30)
    Лейтенант (при наличии 3 полных отделений + «старт» 4–го отделения + «старт» штабного отделения + наличие санитара). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 37 (32)
    Оберлейтенант (при наличии 4 полных отделений + штабного отделения). (Общее количество людей с учетом командира взвода - 44 (36)


    2. Командир отделения
    Ефрейтор (при наличии 3 человек в отделении, общее количество - 4)
    Обер-ефрейтор (при наличии 5 человек в отделении, общее количество - 6)
    Унтер-офицер (при наличии всех 10 человек в отделении)


    3. Заместитель командира отделения
    Ефрейтор (при наличии 4 человек в отделении, общее количество - 6)
    Обер-ефрейтор (при наличии всех 10 человек в отделении)


    4. 1-й номер пулеметного расчета
    Ефрейтор (при наличии 2-го номера в пулеметном расчете)
    Обер-ефрейтор (при наличии всех номеров в пулеметном расчете)


    5. Санитар
    Ефрейтор (после участия в 6-ти мероприятиях);
    Обер-Ефрейтор (после участия в 10-ти мероприятиях);


    6. Стрелок, 2-й номер пулеметного расчета, 3-й номер пулеметного расчета, курьеры, водители, сигнальщик, снайпер.
    Ефрейтор (в качестве поощрения или за долгую службу в составе отделения).
     
    Tomas Nestler, E.Sibert, Willi Shtuber и 7 другим нравится это.
  15. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Tomas Nestler, E.Sibert, stalker747 и 2 другим нравится это.
  16. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Самое страшное, что сейчас я увидел в этих обсуждениях:

    1. Нет желания прислушиваться к здоровой критике, а коллеги дают вполне резонные советы.
    2. За основу комплектации и правил клуба берется не устав, требования и массовость, а исключения и притягивание единичных случаев.
     
    Burevestnik, E.Sibert, GraFs и 4 другим нравится это.
  17. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Касательно Dienstauszeichnung der Wehrmacht 4.Klasse, да, критерии награждения этой наградой кто-то выложил правильно, но мне кажется, что на мероприятии по 1941 г. можно было включить банальный здравый смысл - ну не могло быть такого количества ветеранов Хеера на 1 кв. км.
     
  18. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    s-l1000.jpg

    Кожанные перчатки имеют право носить только офицеры и унтерофицеры! Причем "бундес" не подходит!!! "Маншафту" - только вязаные!
     
    Последнее редактирование модератором: 4 янв 2017
    E.Sibert, GraFs, stalker747 и ещё 1-му нравится это.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Надо уточнить что правило действует на Внутреннию службу, в не службы любые перчатки.
    Серые коженные перчатки для офицеров и унтерофицеров носят при любой форме за исключением спортивной.

    Притом шофера на службе имеют право тоже носить серые кожанные перчатки.
     
    E.Sibert и stalker747 нравится это.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи список трофеев и пленных, захваченных Дивизие викинг
    К примеру список трофеев и пленных, захваченных Дивизией Викинг с 17 по 26 июля 1941 года...
     

    Изображения:

    Wiking.jpg
    E.Sibert, GraFs и stalker747 нравится это.
  21. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Да, извините, я это не написал. А так как реконструкция битвы и сам факт нахождения на реконструкции это и есть внутренняя служба, то правило должно быть законом. По шоферу - не знал, спасибо!
     
    E.Sibert, stalker747, Alex Richter и ещё 1-му нравится это.
  22. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Вернемся к моим правилам старой КГ "Днепр". К теме фуражек у солдат, унтеров в поле...

    ------------------------------------------------------------
    В связи с огрaниченной тематичностью мероприятий ВВ2, в КГ Днепр будет использоваться из следующих типов формы: Feldanzug, Dienstanzug, kleiner Dienstanzug, Wachanzug, Paradeanzug, Meldeanzug, kleiner Gesellschaftsanzug, grosser Gesellschaftsanzug, Ausgehanzug, Sportanzug только Dienstanzug, Wachanzug, Sportanzug и Feldanzug.

    Dienstanzug (Повседневная форма)
    Офицеры: Пилотка (фуражка), полевой китель с подворотничком (зимой - шинель), ремень, бриджи и сапоги (брюки и ботинки), серые кожаные перчатки, пистолет, кобура.
    Солдаты и унтер-офицеры: Пилотка (фуражка - только для унтер-офицерoв с портупеей*), полевой китель с подворотничком (зимой - шинель), ремень, брюки, маршевые ботинки (сапоги), серые кожаные перчатки (только для унтер-офицерoв), палаш/темляк или штык-нож/темляк.
    * - исключение - унтер-офицеры находящиеся на должности командирa взводa.

    Wachanzug (Караульная форма)
    Солдаты и унтер-офицеры: Каска, полевой китель с подворотничком (зимой - шинель), ремень, брюки, маршевые ботинки (сапоги), серые кожаные перчатки (только для унтер-офицерoв), патронные подсумки, винтовка с примкнутым штыком.

    Feldanzug (Полевая форма)
    Все категории: Каска (пилотка, кепи в рюкзаке), полевой китель с подворотничком (зимой - шинель или зимний комплект), ремень, брюки, маршевые ботинки (сапоги), серые кожаные перчатки (только для унтер-офицерoв, штык-нож/темляк, полевое снаряжение и вооружение согласно штатному распорядку конкретного подразделения.

    Sportanzug (Спортивная форма)
    Все категории: Трикотажная белая майка с нашитой государственной эмблемой, трикотажные темное-синие (с 1935 г.черные) штаны (трусы) с карманом на пуговице и длиной до середины бедренной кости, беговые туфли. Для игроков в футбол была специальная форма. До 1940 г. в Хеере также использовался тренировочный костюм.
     
    E.Sibert, Alex Richter и von Goltz нравится это.
  23. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    О, нашел свою последнюю версию по требованиям по в/зв. Они чуть чуть отличаются от ранее выставленных.

    1. Командир взвода
    Данная должность (как отдельная) вводится только при условии наличия 1 полного отделения - 10 чел. (для отделения войск СС, парашютного и саперного - 8 чел.) + «старт» 2-го отделения (min. 4 чел.) + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 16 (14). Первое звание командира взвода - Унтерфельдфебель.


    Фельдфебель
    (Оберфельдфебель) при наличии 2 полных отделений + «старт» 3-го отделения + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 26 (22).
    Лейтенант
    (Парашютный взвод) при наличии 3 полных отделений и штабного отделения + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 30).
    Лейтенант при наличии 3 полных отделений + «старт» 4–го отделения + «старт» штабного отделения + наличие санитара. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 37 (32).
    Оберлейтенант при наличии 4 полных отделений + штабного отделения. (Общее количество людей с учетом командира взвода - 44 (36).

    2. Командир отделения
    Ефрейтор
    при наличии c учетом командира 3 человек в отделении.

    Обер-ефрейтор при наличии c учетом командира 5 человек в отделении.
    Унтер-офицер при наличии 10 (8) человек в отделении.

    3. Командир штабного отделения.
    Унтерфельдфебель
    при полной комплектации взвода.


    4. Заместитель командира отделения

    Ефрейтор
    при наличии 6 человек в отделении.
    Обер-ефрейтор при наличии 10 (8) человек в отделении.

    5. 1-й номер пулеметного расчета
    Ефрейтор
    при наличии 2-го номера в пулеметном расчете.

    Обер-ефрейтор при наличии всех номеров в пулеметном расчете.

    6. Санитар
    Ефрейтор
    после участия в 6-ти мероприятиях.

    Обер-ефрейтор после участия в 10-ти мероприятиях.

    7. Стрелок, 2-й номер пулеметного расчета, 3-й номер пулеметного расчета, курьеры, водители, сигнальщик, снайпер.
    Оберщютце
    Ефрейтор
    в качестве поощрения или за долгую службу в составе отделения.

    8. Кандидаты.
    Кандидат в ефрейторы
    Кандидат в унтер-офицеры
    Кандидат в офицеры
    в качестве поощрения и промежуточной ступени.
     
    E.Sibert, stalker747, Alex Richter и ещё 1-му нравится это.
  24. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Вот кстати интересно, во всех КСТН второй номер пулемета вооружен только пистолетом. Ну хоть бы раз увидеть такое на фото, всегда карабин. Вот и вам и КСТН
     
    blays и Anders Jäger нравится это.
  25. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Сообщения:
    2.915
    Адрес:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Почитайте мой пост ранее - Вы за то, что увидели на фото или за устав? Если то, что на фото, то я думаю можно найти оправдание всему.
     
    Burevestnik, GraFs и stalker747 нравится это.
  26. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    Это все так, но вот на какое нибудь конкретное мероприятие приезжает только половина клуба, и начинаются вопросы, почему много унтеров и МП )))))))))))))
     
    blays, DarkElf и Anders Jäger нравится это.