Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

Вот ссылки:

ЦАМО
ф. 8 ВА. оп. 5755. д. 37
"Оперсводки штаба 8 ВА 01.08.1942-30.09.1942"

ЦАМО
ф. 16 ВА. оп. 6476. д. 48
"Оперсводки штаба 16 ВА 04.09.1942-31.12.1942"

 

В Угличском районе, в 40 км. восточнее Углича, найдены обломки немецкого самолета, тараненного советским летчиком летом 1943 года.
Прилагаю шильду, скопированную с рулевой качалки, на ней есть заводской номер.
На самолете стоял пулемёт MG81
Что можно сказать о типе самолета и экипаже?

 

Нет, по этой даже не скажешь. Ещё что-нибудь есть? А вот по месту падения можно попробывать.
...
Откуда информация о таране? и о дате?

 

Информация о времени и о таране получена от поисковиков с Углича. Скорее всего, по воспоминаниям местных жителей. Обещали прислать фото найденных обломков самолета.

 

Самолет разбился у деревни Давыдово ( ныне это Борисоглебский район).
Может по месту можно вычислить?

 

Ju-88 A-4, WNr.0884176.

 

Re: Ответ: Индетификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

За день было потеряно 12 самолетов, доберусь до дома. Посмотрю точно.
...
Кстати, откуда день с такой точностью?

 

Re: Ответ: Индетификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

По данным БД "Мемориал" в этом районе совершил таран
Пичугин С.С 439 иап , погиб
также в этот день Ушкалов И.Ф., 959 иап, совершил таран в этом же районе (приземлился на парашюте).

 

Это: Ju-88 A-4 из 7./KG 1, пропал без вести вместе с экипажем во время ночного вылета.

 

Большое спасибо!
Может подскажете подробности: состав экипажа, время вылета, курс? Нас интересует любая информация по этому самолету.

 

Это была сборная группа из самолетов минимум трех эскадр, вылет был ночью, цель вылета Горьковский завод. Кстати, это одна из "белых странци" в истории войны. По немецким документам экипаж - пропал без вести/погиб.

 

Как я понимаю, имен экипажа этого самолета у Вас нет?

 

Простите, что молчал... день рождение затянулся на три дня.
Как это нет? У меня всё есть.
...
Экипаж вашего Ju-88:
Uffz. Franz Wilfinger, Obgefr. Georg Schuldai, Uffz. Heinz Eckhoff и Uffz. Hans Woltersdorf.

 

Большое спасибо.
Тогда может у Вас есть информация о сбитых самолетах в районе Ярославля-Углича 20 и 21 июня 1943г?
Нам так и не удалось определить по фото(см.пост от 04.10.2009, 23:03) тип самолета сбитого в этот же день севернее села Заозерье, в 55-ти км., юго-восточнее Углича. Помогите, пожалуйста.

 

Re: Ответ: Индетификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

20.06.1943 после 23.40 (время вылета) т.е. ночью с/с Пичугин таранил Хе-111 в р-не Калязин. Кроме того этой же ночью младшие лейтенанты Гробовский, Раевский и Кадыров заявили по Хе-111 лично в р-не Понизовка-Дьяконово. Все принадлежали 439 ИАП и летали на Харрикейнах.

В эту же ночь (с 20 на 21) капитан Катрич 12 ГИАП в паре заявил Ю-88 сев. Озеры. Они летели на Як-7 или Як-1

Таран Ушкалова, в ту же ночь (979 ИАП, Харрикейн) в р-не Давыдово (зап. Ярославль) документами не подтверждается.

 

Re: Ответ: Индетификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

Сведения об Ушкалове были взяты из печати: Латышев В. "Ночной таран в Ярославском небе".//Северный рабочий. 21июля 1976 г.; Румянцев Б. "Таран в Угличском небе". // "Звезда" 32 (2031) от 26.04.1984

 

По мессеру W.Nr.5118.

SKG210 отпадает сразу. Эта часть получила Bf110F-2 уже будучи ZG1 в мае 1942, и воевала на юге.

Вообще совершенно непонятно что мессер в 42 там вообще желал. В 1941 там бои были очень жесткие, и ZG26 и SKG210.

 

Та шильда где (WNr.5118) -это не заводской номер.
Фото по ссылке -тут.
...
А самолет с упомянутым номером вот:
Bf-110 WNr.5118
Модификация - F-2
Подразделение - 13.(Z)/JG5
Бортовой номер - LN+BR
Потерян - 26.02.1943 г., Киркинес.
Пилот - Uffz. Kurt Keilig
Стрелок - Uffz. Kurt Schrödter

 

Не нравится мне последняя циферка. Это может быть тройка. Тогда это Bf110F-3, разведчик, но он был сбит в марте 43, на южном фронте. Т.е. опять не бьёт.

С самолётом Дакельштаффель может быть типичная опечатка. Часто встречается. Если номер на шильдике 5118 (а не 5113) - это 100% ошибка в документе.

Bf110F-2, W.Nr.5118 вбыл выпущен заводом Luther (что подтверждает шильдик), в ноябре 1942 года.

В 1943 там могли воевать ТОЛЬКО разыведывательные эскадрильи.

Сейчас поднимаю известные мне потери ауфкларунгов.

 

Вы немного не поняли, Евгений.

Шильда выложенная в самом начале, а затем продублированная мной в посте выше - этот не основная шильда с заводским номером самолета, т.е. этот номер от детали фюзеляжа, но не общий.
...
Эта самая шильда была найдена в Калужской области в Ульяновском районе.
...
А самолет с заводским номером 5118 о котором я написал, разбился при посадке на Киркинесе в 1943 году в составе JG 5.
...
Так что этот борт(найденый в Калужской области в Ульяновском районе) надо идентифицировать по PQ, т.к. заводского номера самолета нет.

 

Ясно.

Ооооо... Посмотрел карту - Калужская обл. Улянино... В треуголнике - Мосальск, Вязьма - Рославль - десятки Bf110 потеряно!

По 1941 - очень много - вылетел на Б/з в район... Упал после боя в районе ...

ВЫяснить по месту падения - при неизв. дате и ВНру - дохлое дело.

 

Так дата известная, примерно 21-22 июля 1943 года. Предположительно это был Не-110 или Не-111 ?

 

Михаил - насколько я понял по этой шильде мы не можем узнать номер основной шильды (ну как у нас по номеру двигателя узнают номер машины) - потому как 80% докум. Люфтваффе утеряно?

 

Так точно. Вот по-этому и приходится ломать голову с PQ, опросами месных жителей, копанием в архивах и т.д. и т.п.

 

Вооружение соответствует Хе-111. Согласно ГК три Хе-111 не вернулись с боевых заданий в II/KG27, III/KG27, в подчинении 6 ВФ 20 июня 1943. Скорей всего это один из них.