Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

--------------
Я писал именно об Указе от 23.06.1941г. о мобилизации. Интересный документ.

 

Весной 1941 года в Красной Армии создаются 5 воздушно-десантных корпусов. Каждый корпус включал в свой состав управление, штаб, подразделения обслуживания, три воздушно-десантные бригады, артиллерийский дивизион, отдельный танковый батальон (50 танков) и другие подразделения.
Численность каждого корпуса — 10 419 человек.

Перечень воздушно-десантных бригад (вдбр) в составе воздушно-десантных корпусов (вдк) на конец мая 1941 года:

1-й вдк — генерал-майор М.А.Усенко — 1, 204, 211 вдбр, Киевский военный округ.

2-й вдк — генерал-майор Ф.М.Харитонов — 2, 3, 4 вдбр, Харьковский военный округ.

3-й вдк — генерал-майор В.А.Глазунов — 5, 6, 212 вдбр, Одесса.

4-й вдк — генерал-майор А.С.Жадов — 7, 8, 214 вдбр, Пуховичи.

5-й вдк — генерал-майор И.С.Безуглый — 9, 10, 201 вдбр, Даугавпилс.

202-я воздушно-десантная бригада оставалась отдельной.

Эти подразделения созданы для обороны?
Куда они должны десантироваться?

 

Вы можете уводить тему куда угодно, подсовывать косвенные доказательства........

Прямых доказательств нет......

Есть одно - 22.6.41 - Третий рейх напал на СССР.
Я мог не родится.

Есть второе - 9.5.45 - ПОБЕДА
Я получил шанс и я родился.

А все остальное словоблудие.

Засим свое участие в этой теме прекращаю.

П.С, Опросы - фигня, 75% форумчан - право-наци-коричневые. Но такими или любыми другими они могут быть благодаря 9.5.45, а не 22.6.41.

 

А давайте ка вспомним голод 1946-1947 років... форумчан могло быть и больше ... в Германии в это время от голода не умирали, а "стране-победительнице" почему то мерли ...
http://memorial.kiev.ua/content/view/125/46/

 

А почему это, День Победы — праздник победы СССР над нацистской Германией, с 1947 фактически не отмечался и являлся рабочим днём, и только в 1965 году, лишь спустя два десятилетия, впервые широко был отпразднован в СССР и стал нерабочим?!

 

Завершающим аккордом Великой Отечественной войны стал парад Победы, проведенный 24 июня в Москве.
Однако юридически в войне СССР с Германией этот аккорд не был завершающим. Приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией. И, значит, страны по-прежнему оставались в состоянии войны. Официально же война с Германией была окончена лишь 21 января 1955 г. принятием Президиумом Верховного Совета СССР соответствующего решения.
Еще одна коллизия связана со статусом праздника. Сейчас это может показаться удивительным, но, несмотря на всю важность и величие победы, буквально спустя два года после окончания Великой Отечественной войны, 23 декабря 1947 года, в СССР День Победы 9 мая был объявлен обычным рабочим днем. Бытует гипотеза, будто причиной подобного решения было желание власти, чтобы советский народ поскорей забыл горе утрат и тяжести войны. Согласно же другой, более реалистичной версии, в первые послевоенные годы все силы были брошены на восстановление страны. А, значит, лучшей формой отмечания славной Победы был бы ратный труд, а не праздный отдых.

 

Неужели народ не заслужил один день праздника, видно какая-то не та победа получилась ... а 1 мая и 7 ноября отмечали регулярно?

 

9 мая 1945 года была подписана капитуляция Германии и все ее войска обязаны были сложить оружие. Но на деле далеко не все военные отряды Третьего Рейха поступили именно так. Виной тому было нежелание некоторых представителей немецкого офицерского состава заканчивать службу стране в плену. А еще - банальное отсутствие связи, которое привело к дезинформации и последующим жертвам с обеих сторон. Так или иначе, 9 мая - официальная дата капитуляции Германии, и это официальный факт. Что интересно, в западных странах принято отмечать окончание Второй мировой войны в Европе 8 мая, так как по центральноевропейскому времени именно тогда (22:43) был подписан акт о капитуляции. Наверняка подобное разделение и к лучшему - в постсоветских странах и странах Запада отмечают немного разные праздники (там он называется Victory in Europe Day - День Победы в Европе). На Западе первостепенное значение имеет участие их войск в общей победе, в то время как в наших странах вспоминают о героизме советских солдат, отдавших жизни за будущее своей страны и своих детей.

 

В 1965 году на Красной площади прошел парад, ставший впоследствии традиционным. На нем впервые было пронесено Знамя Победы, а миру продемонстрированы макеты советских межконтинентальных ракет, выданные за действующие образцы. Возобновляются ежегодные Парады Победы в других городах страны, проводятся массовые чествования ветеранов, во всех городах-героях в этот день звучат артиллерийские салюты. Тогда же учреждается юбилейная медаль «Двадцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов», которой наградили более 15 млн. человек. В Москве открылся Центральный музей Вооруженных Сил СССР. В этот же юбилейный год было введено почетное звание «Город-герой», и его сразу удостоились семь городов: Москва, Ленинград, Киев, Одесса, Севастополь, Волгоград и Брест. В Кремлевском дворце съездов состоялось торжественное заседание, на котором присутствовали Георгий Жуков и Леонид Брежнев. В том же 1965 году появилась традиция поминовения минутой молчания жертв Великой Отечественной войны.

 

Утром 9 мая Верховный Главнокомандующий издал долгожданный приказ за номером 369.

ПРИКАЗ
Верховного Главнокомандующего
По войскам Красной Армии
и Военно-Морскому Флоту

8 мая 1945 года в Берлине представителями германского верховного командования подписан акт о безоговорочной капитуляции германских вооружённых сил.

Великая Отечественная война, которую вёл советский народ против немецко-фашистских захватчиков, победоносно завершена, Германия полностью разгромлена.

Товарищи красноармейцы, краснофлотцы, сержанты, старшины, офицеры армии и флота, генералы, адмиралы и маршалы, поздравляю вас с победоносным завершением Великой Отечественной войны.

В ознаменование полной победы над Германией сегодня, 9 мая, в День Победы, в 22 часа столица нашей Родины Москва от имени Родины салютует доблестным войскам Красной Армии, кораблям и частям Военно-Морского Флота, одержавшим эту блестящую победу, тридцатью артиллерийскими залпами из тысячи орудий.

Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины!
Да здравствуют победоносные Красная Армия и Военно-Морской Флот!


Верховный Главнокомандующий Маршал Советского Союза И. Сталин



http://urokiistorii.ru/history/trad/2009/yubilei-pobedy

9 мая 1945 года

 

Возврщаясь к теме:

Начиная с октября 1939 года Генеральный штаб Красной Армии начал планировать военные действия против Германии. Что касается лично Сталина, то можно предположить, что идею об упреждающем ударе он стал вынашивать сразу же после берлинского визита Молотова (1940). Указание военному руководству о подготовке соображений на этот счет он, по-видимому, дал в середине марта — начале апреля 1941 года.

У Гитлера были веские основания утверждать в своем «Завещании», записанном М. Борманом 14 февраля 1945 года: «Наша главная проблема сводилась к тому, чтобы удержать Россию по возможности дольше от выступления, и меня вечно терзал кошмар, что Сталин может проявить инициативу раньше меня». Для Сталина не были секретом ни план «Барбаросса» (28 декабря 1940 года, на десятый день после его утверждения, основные положения этого документа уже находились в руках советской разведки), ни систематически проводимые вермахтом мероприятия по наращиванию сил и средств в полосе советской западной границы. С января 1941 года Генштаб РККА регулярно, два-три раза в месяц, получал развернутую информацию о переброске немецких войск к границам СССР. К апрелю 1941 года были получены данные о подвозке полевых войск, танковых полков и дивизий, артиллерии усиления, саперных и строительных частей, войск связи, тыловых эшелонов боевой авиации, боеприпасов и горючего. В последней предвоенной разведывательной сводке по Западу от 5 июня говорилось: «Общее количество германских войск на нашей западной границе с Германией и Румынией (включая Молдавию и Добруджу) на 1 июня достигает ста двадцати — ста двадцати двух дивизий, в том числе: четырнадцать танковых и тринадцать моторизованных».

Нарастание военной угрозы вынудило Сталина круто изменить свои планы. Стараясь опередить Гитлера, он начал подготовку упреждающего удара по Германии. О том, как это должно было осуществляться на деле, мы узнаем из «Соображений по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками» (название условное). Адресованы они Председателю Совета Народных Комиссаров СССР И. В. Сталину (он был назначен на эту должность 7 мая 1941 года). Документ представляет собой рукопись объемом 15 страниц, написанную на машинописных листах черными чернилами генерал-майором А. М. Василевским, тогдашним заместителем начальника Оперативного управления Генштаба.

В рукописи имеются уточнения и исправления оперативно-стратегического, статистического и редакционного характера, внесенные первым заместителем начальника Генерального штаба генерал-лейтенантом Н. Ф. Ватутиным. Под документом «заделаны» подписи наркома обороны СССР Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко и начальника Генерального штаба Красной Армии генерала армии Г. К. Жукова. Документ не подписан.

Дата разработки «Соображений» не указана. Но, учитывая, что предыдущий уточненный план стратегического развертывания вооруженных сил СССР был разработан 11 марта 1941 года, что в «Соображениях» отражены некоторые положения из выступления И. В. Сталина на встрече с выпускниками военных академий 5 мая 1941 года, а данные о силах и средствах сторон приведены по состоянию на 15 мая, можно с определенной степенью достоверности утверждать, что работа над «Соображениями» была завершена где-то между 7 и 15 мая 1941 года.

Имели ли «Соображения» юридическую силу? Были ли они рабочим (то есть действующим) документом? Ведь они не подписаны наркомом обороны и начальником Генерального штаба, нет на них и каких-либо пометок Сталина.

 

1.
«Соображения» — обычный черновой набросок, «каких в любом оперативном органе разрабатывается немало, прежде чем рождаются план, директива или документ».

Что можно возразить сторонникам этой точки зрения? Если это черновой набросок, то почему он написан на бланке наркома обороны и не кем-нибудь, а заместителем начальника Оперативного управления, да еще скрупулезно выверен и уточнен первым заместителем начальника Генерального штаба? Какой смысл к черновому наброску готовить в качестве приложений: план стратегического развертывания вооруженных сил СССР; план боевых действий на случай войны с Германией; схемы развертывания на карте 1:1.000.000; схемы развертывания на прикрытие на 3-х картах; схему соотношения сил; три карты базирования ВВС на западе?

 

2.
Главное командование, ведя подготовку к обороне страны, одновременно прорабатывало «на всякий случай» вариант упреждающего удара по Германии, который мог быть нанесен где-то в отдаленном будущем и при определенных обстоятельствах.

Но если это так, то как объяснить создание на ожидаемом направлении главного удара противника полуторного превосходства в силах и средствах? Если основное внимание Главного командования сосредоточивалось на организации обороны, то как получилось, что войска оказались совершенно не подготовлены к ней?

Надо иметь в виду, что все мероприятия по подготовке нападения проводились в строжайшей тайне. Во всяком случае, в военных округах о готовившемся упреждающем ударе, по-видимому, были проинформированы, да и то в части их касающейся, лишь командующий, начальник штаба и начальник оперативного отдела штаба округа.

Интересно и другое: надо ли, если готовишь войска к обороне, воспитывать личный состав армии в наступательном духе, оправдывая при этом любую войну, которую развяжет советское государство, даже откровенно агрессивную? А именно в таком духе велось в этот период воспитание солдат и офицеров.

Из директивы Главного управления политической пропаганды «О политических занятиях с красноармейцами и младшими командирами Красной Армии на летний период 1941 года» (направлена в войска 15 мая): «О войнах справедливых и несправедливых иногда дается такое толкование: если страна первая напала на другую и ведет наступательную войну, то эта война считается несправедливой, и наоборот, если страна подверглась нападению и только обороняется, то такая война якобы должна считаться справедливой. Из этого делается вывод, что якобы Красная Армия будет вести только оборонительную войну, забывая ту истину, что всякая война, которую будет вести Советский Союз, будет войной справедливой»

 

3.
советское военно-политическое руководство с весны 1941 года полностью отказалось от стратегии обороны и развернуло широкомасштабную подготовку упреждающего удара по Германии. В обоснование этой гипотезы можно привести весомые аргументы.

Надо учитывать, что подобные обобщающие документы оперативного характера в то время (впрочем, как и сейчас) могли разрабатываться только с ведома наркома обороны и начальника Генштаба и исключительно с санкции и по согласованию по принципиальным вопросам военной стратегии с высшим политическим руководителем государства. Какая-либо инициатива в этом деле была не просто исключена, но чревата серьезными последствиями. Она бы расценивалась как выступление против Сталина. Уместно в этой связи напомнить малоизвестное высказывание маршала Г. К. Жукова: «…надо реально себе представлять, что значило тогда идти наперекор Сталину в оценке общеполитической обстановки. У всех в памяти еще были недавно минувшие годы; и заявить вслух, что Сталин не прав, что он ошибается, попросту говоря, могло тогда означать, что, еще не выйдя из здания, ты уже поедешь пить кофе к Берия».

Вполне естественно, что каждый военачальник предпочитал пить кофе в своем кабинете.

Следовательно, будет вполне логичным признать, что «Соображения» готовились по указанию высших военно-политических инстанций. Нельзя исключать и того, что беловой вариант, переписанный самим Г. К. Жуковым, возможно, был вручен лично Сталину и находится в его пока что не рассекреченном архиве. Как явствует из журнала регистрации посетителей Сталина, Тимошенко и Жуков были в его кабинете 10,12,19 и 24 мая (документ мог быть вручен в первые три из этих дней). Стоит обратить внимание и на подготовленный в 1965 году маршалом Василевским письменный текст интервью с одобрительной пометой маршала Жукова. Василевский утверждал, что лично отвозил документы по подготовке упреждающего удара и передавал их Тимошенко и Жукову в приемной Сталина. По-видимому, Сталин одобрил эти проекты. В связи с этим отпала необходимость в «юридическом» оформлении документов. Получив «добро» Сталина, Главное командование развернуло лихорадочную деятельность по подготовке нападения на Германию.

 

Чтобы предотвратить это и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск…» (подчеркнуто двумя чертами генералом-лейтенантом Ватутиным).

Для этого были намечены (и начали проводиться!) следующие мероприятия:

«1. Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса. (С конца мая 1941 года начался призыв 793 тыс. человек «для прохождения Больших учебных сборов (БУС)». — В.Д.)

2. Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного командования. (В мае 1941 г. началась новая крупная перегруппировка войск на Западный театр военных действий. К рубежу Днепра и Западной Двины с середины мая стали выдвигаться четыре армии и стрелковый корпус. В приграничных округах соединения подтягивались на расстояние 20— 80 км от границы. Сосредоточение войск предписывалось завершить в период с 1 июня по 10 июля 1941 года.— В. Д.)

3. Скрыто сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл.(В середине июня из Забайкалья и с Дальнего Востока началось перебазирование в европейскую часть страны нескольких авиационных дивизий. — В.Д.)».

Серьезность намерений советского Главного командования нанести упреждающий удар подтверждает и дополнение, внесенное в текст «Соображений» Н. Ф. Ватутиным: «Таким образом, Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижев, Лютовиска силами 152 дивизий против 100 дивизий германских».

 

Оперативные задачи фронтам тоже ставились исходя из идеи упреждающего удара. Главный удар наносил Юго-Западный фронт в направлении Краков, Катовице, чтобы отрезать Германию от ее южных союзников. Вспомогательный удар должен был нанести своим левым крылом Западный фронт в направлении Седлец, Демблин. Он обязан был сковать Варшавскую группировку и содействовать Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской. Войскам остальных фронтов ставилась задача вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии, Румынии и быть готовыми к нанесению удара по Румынии. В конце мая — начале июня фронты получили соответствующие директивы.

Таковы факты, позволяющие утверждать, что в мае — июне 1941 года началось стратегическое развертывание Красной Армии с целью нанесения упреждающего удара по Германии.

 

В принципе решение Сталина в отношениях с Гитлером «сменить перо на меч» было, возможно, правильным, так как властно диктовалось неизбежностью военного столкновения. Однако избранный им способ достижения политических целей — разгром фашизма и ускоренная «советизация» Европы — путем упреждающего удара и последующих наступательных действий не отвечал ни боеспособности и боеготовности Красной Армии, ни военно-стратегической обстановке.

 

Генштаб намечал нанести главный удар по немецким войскам на юго-западном, украинском направлении. Здесь и было создано полуторное превосходство в силах над противником. Следовательно, не «просчетами» Сталина и Генерального штаба в определении направления главного удара немцев, а осознанной необходимостью создания благоприятных условий для успешного наступления против немцев была создана основная группировка советских войск на юго-западном направлении. Целью этого наступления, как теперь выясняется, являлось отрезать Германию от ее южных союзников (Италия, Румыния, Венгрия) и подтолкнуть остатки ее войск, обескровленных Красной Армией, в лапы британского льва. На деле все произошло наоборот. Германские войска, нанеся главный удар на западном, белорусском направлении, поставили Красную Армию перед угрозой катастрофы.

 

А почему у немцев отвечал?

 

С чего Вы взяли, что у немцев отвечал?

 

Ну, они же первые напали.

 

Распоряжением Гитлера 21 июля 1940 года эта задача была возложена на главное командование сухопутных войск (ОКХ). В июле-декабре 1940 года разрабатывалось одновременно несколько вариантов плана. В том числе план ОКХ, планы генерала Э.Маркса, Зоденштерна и других. В результате неоднократных обсуждений, военно-штатных игр и специальных совещаний ставки Гитлера, в генштабе сухопутных войск и других высших штабах 5 декабря 1940 года был утвержден окончательный вариант плана (« план Отто»), представленный начальником генштаба сухопутных войск генерал-полковником С.Гальдером. 18 декабря 1940 года верховное главнокомандование вооруженных сил (ОКВ) отдало за подписью Гитлера директиву № 21, где была изложены основная идея и стратегический замысел предстоящей войны против СССР. Общая стратегическая задача плана - «нанесение поражения советской России до того, как будет закончена война против Англии». В основу замысла была положена идея «расколоть фронт главных сил русской армии, сосредоточенных в западной части России, быстрыми и глубокими ударами мощных подвижных группировок севернее и южнее Припятских болот и, используя этот прорыв, уничтожить разобщенные группировки вражеских войск». Планом предусматривалось уничтожение основной массы советских войск западнее рек Днепр и Западная Двина, не допустив их отхода в глубь России. В дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс и выйти на линию Архангельск – Волга - Астрахань. Особое значение придавалось захвату Москвы.

 

У меня было впечатление, что главная задача у Гитлера была захватить нефтеносные районы - Грозный и Баку.

 

Баку отдыхает, по сравнению с Ирано-Иракскими мировыми запасами. И поверьте мне у немцев в школах глобус был

 

А РККА снабжалась горючим из каких нефтеносных районов ?