Х.О. или не Х.О. в Украине

Не Х.О. - однозначно . Бумагу , о которой Вы пишете , знаю . Харьковская .
"Сваяли" ее в определенный времена и при определенных обстоятельствах . Не буду тут описывать "эти обстоятельства" и "времена" . Но данный нож и тогда , и сейчас не Х.О. на 100 % .
Если хотите перестраховаться и обеспечить полное личное спокойствие - дам координаты харьковского ведущего эксперта - закажете у него себе личное экспертное исследование на этот ножик . Почти наверняка уверен , что охотно сделает - не Х.О. . На ноже ведь вообще нет упоров и ограничителя .

 

Благодарю!
Тоже склоняюсь к этому.
ЗЫ. Координаты эксперта Вы мне уже дали, за это отдельное спасибо!!!)))

 

Всегда пожалуйста !

Если что - звоните , не стесняйтесь !

 

а из киевских экспертов никого не знаете?

 

Знаю , конечно . Только они сейчас до Нового Года "дико" работой "завалены" .
Можно к ним попробовать "сунуться" - может и согласятся .
Пишите в личку - попробуем .

 

А что на счет Cold Steel Recon Tanto VG-1 San Mai III, китаец?

 

Видел бумагу о не Х.О.шности , но нож Х.О. . Практически совершенно однозначно .
Поясню . Существует "в природе" бумага о не Х.О.шности этой модели ножа одного из киевских отделов трассологии . Но я интересовался в нескольких организациях разных ведомств по поводу "повторить" данную бумагу . И все эксперты однозначно ответили - нож Х.О. . Нож не попадает в нишу "скинеров" (охот/ножей специального назначения , которые не Х.О.) по длине клинка (более 150 мм при наличии упоров) и по форме клинка (амер/танто не может быть "скинером") .
А "китаец" ножик , или нет - без разницы ...

 

Вот и "сбылось" то , что "предсказывал" (к сожалению) . На днях в Чернигове Онтарио Крысу-1 признали Х.О. . Бумага на эту модель ножа "дерьмовая" была - по "слабости замка" . Можно было на этот нож сделать другую нормальную бумагу (знаю как и знаю где) . Но никто из "крысоводов" этой идеей так и не заинтересовался .
Теперь "мои поздравления" - все пользователи Ontario RAT Model 1 Folder, 3.5" (как оригинала , так и реплики) на Украине - "носители" холодного оружия и потенциально уголовно наказуемые преступники ...

 

а если одна бумага сделана, то бумагу о не ХО уже нельзя сделать?

 

Можно , конечно . Это будет личное мнение эксперта . Почему нет ?
Вопрос в другом - "кто выиграет" ?
Если одно из противоположных мнений экспертов будет официально задокументировано и полностью согласовано с действующей Методикой , то этот документ и однозначно "победит" в суде . А второй эксперт "документально" покажет свою некомпетентность и не соответствие занимаемой должности . И полностью оплатит все судебные издержки . И ему потенциально "засветит" вызов на ЭКК с возможным последующим отстранением от занимаемой должности . И какой эксперт в здравом уме на это пойдет ? И какой начальник подразделения это все подпишет ? И директор организации тоже ? Зачем "оно" им ?

Но бумага по Крысе-1 была сделана не по измеряемым параметрам . И нельзя доказать , что исследование (которое в той бумаге) проходил именно тот самый нож , который был изъят СМ-мами . Так что - такой бумагой вполне "можно подтереться" ...

Уже ведь писал не раз - толщина и длина клинка , упоры , прогиб обуха и т.д. ...
Вот параметры , по которым должна быть полностью рабочая бумага .
И должен быть (через продавца , если бумага не своя) доступ к оригиналу документа .

----

 

Это точная информация? Вы уверенны в источнике?

 

Вот тема :
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=40491
- пост от 18/08 2016 года . От пользователя xzAmsterdam .
Set там - это я .

 

жесть

 

Любой бумагой можно подтереться в нашей стране. Если нож не понравится ППСникам его изымут на экспертизу даже при наличии бумаги. И результатом экспертизы может быть совсем противоположное заключение бумаге, которая на руках владельца девайса. И суд примет сторону заказанной экспертизы. Вы правильно сказали, что вряд ли ведомство допустит разночтения нескольких своих экспертов. Но у нас несколько ведомств занимаются экспертизами и проблемы других ведомств им до лампады. А дальнейшие препирания, даже и успешные, это время, нервы, деньги. Много.
Поэтому приличный, интеллигентный внешний вид - лучшая защита от интереса патруля.

 

Во первых - за выводы экспертного исследования отвечает эксперт , а не Вы . Как и за то , что вы этот нож носили . Это самое главное .
Во вторых - на суд есть более вышестоящий суд . Да и зачем нижестоящему суду этот гемор ? Место судьи , знаете-ли - "очень дорогого стоит" ...

А приличный вид - так зачем "неприличный" ?

Ведомства три : МВД , МинЮст и СБУ . Но это ничего не меняет . Есть действующая Методика и еще много другой справочной литературы к ней . И экспертное заключение должно соответствовать всему этому .

И уже сто раз писал - зачем ППС-нику такие проблемы ? Кто из его начальства его здоровым после этого назовет ? Если он "притащит" изделие с бумагами о не принадлежности к категории холодного оружия .

 

..не хотите замечать обычные вещи: людное мероприятие-кто-то начал бузить-выдергивают из толпы нескольких-к сожалению вы попали в их число вместе с ножом и бумагой на него, скажите, отпустят сразу или вечер потерян, как минимум? а если на отделении висит несколько мертвых дел с ножевыми ранениями ?

 

Меня лично никогда и никто "ни откуда" "не выдергивает" . Это - аксиома ...
Я , просто - не "терпило" .

Да и зачем находиться в людном месте , где "бузят" ?

А так - мой приятель не однократно специально "проверял" наших харьковских СМ-ов . И всегда бумага на достаточно большой нож полностью "успокаивала" их . Вежливо извинялись и уходили "в ночь" .
Может от человека (самого пользователя ножа) зависит , конечно ?

 

... да еще и ножом, не важно каким?
Планируете посетить "потенциально опасное место" - оставьте девайс дома!

 

Да не в этом дело . Просто держитесь "в стороне" от "бузящих" . Вы - отдельно . И все .

А так - я лично не совсем "показатель" . Больше 190 см рост и размах рук соответствующий . И слишком явная спортивная подготовка . Какой здравый "не самоубийца" будет вообще ко мне прикасаться ? Не говоря уж о том , чтобы "выдергивать" .

 

вы писатель, а не читатель, я же выше писал вам -

носите в не опасное ... он там как раз кстати,
в голову не приходит. что нож может быть нужен не как оружие. а как инструмент с необходимыми элементами оружия

А если взять судейскую практику, то равен демагог. Экспертиза, назначенная судом отменит все предыдущие бумажки вместе взятые, поэтому нож должен строго соответствовать всем требованиям для ХБ.

 

Точно - соответствовать требованиям , предъявляемым к Х.Б. - об этом и вся тема .
Или , вернее , не соответствовать требованиям , предъявляемым к Х.О. . Так намного точнее . Стандартов Х.Б. ведь не существует . Так ведь ?
Так о чем спор ?

А так - да - инструмент с необходимыми элементами оружия . Точнее не скажешь .

 

Простите, а ссылки на новую, актуальную, методичку ссылки нет?

 

Новой ссылки может и не быть , скорее всего . Документ этот несколько лет назад по решению одного из Киевских судов признан - "Для служебного пользования" .
Попробую скинуть Вам в личку .

 

Печерского наверн, буду весьма признателен...

 

"Для справок" . Именно вот этой "бумажки" на CRKT Crawford/Kasper Dragon уже давно "нет в природе" - узнавал лично там , где эта бумага выдавалась - в НИИ СЭ им. Бокариуса г. Харькова (скан прилагается) . А без нормальных бумаг на эту модель ножа такой нож "запросто" могут признать Х.О. .