Сезон открыт - 2

Discussion in 'Військова археологія' started by Мерзкий Ганс, May 15, 2016.

  1. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,409
    Location:
    Donbas
    Last edited: Aug 29, 2016
  2. Интересные лоты

    1. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    2. Йоджеф Вебер Родился 12 июля 1925 года в Штраубинге, погиб 17 октября 1944 года на Балканах.
      2800 грн.
    3. Похоронка,жетон. Йозеф Штарк, посыльный на мотоцикле в пехотном полку. Родился 25 марта 1912 года в...
      2800 грн.
    4. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1500 грн.
    5. Предложу жетон вермахт
      1000 грн.
  3. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Да, да он. Всё правильно. Спасибо. Теперь проблема родственники. Стаханов то теперь "за речкой".
     
  4. Michael24

    Michael24 Stabsgefreiter

    Messages:
    229
    Location:
    Rzeczpospolita
    Уже известно, что в котелке на бумаге было написано?
     
  5. Тесля

    Тесля Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    50
    Location:
    Белая Церковь
    Прочитать не удалось, бумага - остатки красной книжечки ( комсомольского билета). Прочитаны еще ЛОЗы, точной информации не имею, но ребята сообщат чуть позже. Удалось найти дедулю, местного - 91 год, жил рядом с полем на котором был были подняты бойцы РККА, был пацаном и бегал к солдатам смотреть на лошадей, помнит обстрелы, прятались в погребе, рассказал где были окопы, и еще кое что..., так что не расслабляйтесь.
     
    Last edited: Sep 1, 2016
    Gasser, Michael24 and Oleksiy like this.
  6. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Партбилет. Эксперт говорит, что бумага в чрезвычайно печальном сохране. Практически труха. НО! Котелок подписан. Лоз прочитан. Жайф Лев Абелевич, 1909 г.р. член ВКП(б), Киевский ГВК, место рождения Каменец-Подольский, с. Ермолинское. Жена Гройссман Любовь Моисеевна, ВЭС 2 уч., дом №4-2. Данные по Чкаловскому (Оренбург) военкомату. Насколько я понял ВЭС это район Оренбурга. "Восточные Электро Сети". Очень похоже на эвакуацию.
     
  7. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Братцы! Подсобите разобраться вот с этим пограничником: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10200929 Нигде не могу найти такое село- Высшие Веращины. Камянка уже Черкасская губерния.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    В ЛОЗе именно Жайф? Есть сомнения по поводу первой буквы в ОБД. По-моему, там Шайф. Возможно, фамилия искажена, например, по Каменец-Подольской обл. пробиваются фамилии Шайда (в рукописном варианте "да" можно принять за "ф"), Шайдер, Шайхет, Шайган. Ни Шайф ни Жайф по ОБД больше не пробиваются.

    https://www.obd-memorial.ru/html/se...00001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&p=2
     
    Last edited: Sep 2, 2016
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Вищі Верещаки - https://uk.wikipedia.org/wiki/Вищі_Верещаки
    И не губерния, а область, и не Черкасская, а Кировоградская, Александровский (уже) район.
     
    Allex761 likes this.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Вероятно, Временная ЭлектроСтанция.


    7 ноября 1935 года в Орске была образована школа под номером восемь. Она расположилась в здании временной электростанции в районе поселка Победа.
    http://sch8-orsk.ru/index.php/about


    В конце 60-х - начале 70-х годов в Орске выросли новые предприятия: Орская фабрика бельевого трикотажа (31 декабря 1968 г.), Орская кондитерская фабрика (1973 г.) на базе бывшего здания 30-х лет временной электростанции (ВЭС). Ныне торговый центр «Китай-город».
    http://www.npco.ru/publ/izdanija_i_...ija_gradostroitelstva_orska_chast_2/6-1-0-154

    Вероятно, правильно, "на базе бывшего здания 30-х годов"
     
    Last edited: Sep 2, 2016
    Allex761 likes this.
  11. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64705830 Я же не говорил, что с ним проблеммы и не можем прочитать ЛОЗ. Лоз прочитан. Я ответил на вопрос о содержимом котелка.
     
  12. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Возможно этот вариант имеет право на жизнь. За помощь спасибо.
     
  13. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Принято. Благодарю!
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    ЛОЗ ЛОЗу рознь. Иногда возможны разночтения. Вы уверены, что в ЛОЗе именно Жайф? Можно скан ЛОЗа?
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Именно этот вариант и есть. Читаем местных, особенно примечание в конце поста - http://forum.orsk.ru/index.php?showtopic=29730&view=findpost&p=700095
     
  16. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Скана под рукой нет. Но прочитался он идеально. "Жайф Лев Абелевич 1909 ВКПБ Киевский ГВК Жена Любовь Моисеевна". За Орский форум спасибо. Очень познавательно.
     
  17. Тесля

    Тесля Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    50
    Location:
    Белая Церковь
    2.jpg 3.jpg 4.jpg Кто -то говорил что поле выдохлось, я говорил не расслабляться. Сегодняшний коп подтвердил мои слова. ЛОЗа не было, пуговица маленькая с гербом.
     

    Images:

    6.jpg
    5.jpg
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Ну, Вы взгляните при случае. Потому как в ОБД, ИМХО, там всё же "Шайф". У пишущей машинки, на которой печатали список, "Ж" немного приподнято, поэтому лучше отпечатывается нижняя часть буквы, "Ш", напротив, немного опущено, поэтому лучше отпечатывается верхняя часть.


    Screenshot_26.png
     
  19. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    ОК! При первой возможности изучим!
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Да уж, посмотрите.
    Потому как ниже тот же Жайф, он же Шайф (вероятно, переделка из Шайер, так могу объснить появление "ф", т. е., рукописные "е" и "р" прочитали как "ф"). А уж Шайер, вероятно, на слух писали, удвоив "й", которое слышится в "е".

    Фамилия Шаер
    Имя Лев
    Отчество Абешивич
    Дата рождения/Возраст __.__.1903
    Дата и место призыва 29.06.1941 Петровский РВК, Украинская ССР, г. Киев, Петровский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64351097

    Тот же военкомат, этот документ 10.1947 г., ранее рассматриваемый - 07.1946 г. Куча, на первый взгляд, несостыковок, впрочем, вполне объяснимых. Тем не менее, уверен, что это одно и то же лицо.
     
    Last edited: Sep 2, 2016
    Gasser likes this.
  21. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Messages:
    396
    Location:
    Konzentrationslager Kiew
    Согласен. Проверим. В понедельник думаю уже скажу результат. Жаль нет медальона под рукой сейчас...
     
  22. аЦЦкий кАпарЬ

    аЦЦкий кАпарЬ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    100
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    207
    Messages:
    2,212
    Location:
    AZOV
    По моим солдатам инфа есть?
     
  23. Flash4321

    Flash4321 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    1,716
    Location:
    Херсон
    прошу прощения у создателей темы, ребята подскажите что делать если останки находятся на территории чего то частного владения, по закону имеем ли мы право на разработку территории или нет, пускай солдатики там дальше лежат..а фермер по ним дальше деньги зарабатывает(сеет,жнет, удобрения вносит)????( если вопрос не по адресу киньте ссылку где можно поговорить на эту тему..) Заранее всем благодарен С ув. Сергей.
     
  24. Flash4321

    Flash4321 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    1,716
    Location:
    Херсон
    А вообще камрады молодцом!!!!!!!!!! Спасибо коллеги!!!!!!!11
     
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Здесь такие вопросы можно обсуждать - https://reibert.info/forums/teoreticheskie-aspekty-va.224/
     
    Flash4321 and Allex761 like this.
  26. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    22
      проданные:
    229
    Messages:
    6,270
    Location:
    украина
    если останки на территории домовладения нужно спросить разрешения хозяина и без мата ему обьяснить все. если не помогает к председателю сельсовета в горисполком и через них