Cobalt P20 Pump Action есть ли владельцы?

99,9% что речь о магазинных магнумах

 

Вы меня извините, а что вы подразумеваете под понятием осыпь? Ну и давайте не будем рассказывать что магнум панацея! Отстреляйте 16 дольную мишень метров на 35-45 и посчитайте осыпь, и посмотрите резкозть боя. Без обид комрад, я понимаю вашу эйфорию,но это всё уже битоперебитоспоренопереспорено, не вводите комрадов в заблуждение, а тож точно найдутся те кто с короткой помпой пойдёт утку пугать. Ещё раз, без обид!!

 

- Под осыпью подразумеваю заполнение мишени дробью, ну и равномерность этого процесса.
- Я нигде и не рассказывал что магнум панацея. Всего лишь указал что "в какой то степени компенсирует".
- Эйфории особой и нет. Эта помпа 12к у меня первая, а так вообще в плане оружия я человек очень "сытый" и "удовлетворённый". )) Много с чего доводилось стрелять.
- Насчет Вашей фразы "отстреляйте и посмотрите резкость боя" - комрад, без обид, но тут уже Вы "даёте в штангу". Резкость боя не "смотрят" по пробитым доскам. Это всё эфимерно. Резкость боя нужно мерить хронографом. То есть, замерить скорость пули (дроби). Только так это будет реально и с цифрами.
- Насчёт уток пугать... Ладно, не будем разводить в теме очередной холивар. Скажу только что имею удачый охотничий опыт с этим ружьём. ИЖ-27 однозначно лучше, но у меня его нет. ))


P.S. Эх... Жаль я продал несколько лет назад хронограф. Было бы интересно замерить разницу в скорости пули между коротким и длинным стволом. Пишут что она небольшая, метров 20-30, не больше. Но то чужие замеры (а вдруг брешут?), хотелось бы своих.

 

А кобальт вообщерасчитан на стрельбу патронами магнум, все таки он очень бюджетный , или по принципу" схавает все ,что в патронник влезит"

 

Вообще турки могут стрелять магнумом... но моторесурс там всеж поменьше рема-мосса ...

 

Ну расчитан вообщето, патронник 76мм., ствол испытан 1400БАР.
Вообще особо этим не заморачиваюсь, купил что бы стрелять, а не пыль с него сдувать. Если вдруг развалится - сфотаю и выложу сюда. ))

 

Не холивара ради.
Резкость боя это резкость боя. Хронограф показывает с какой скоростью дробь вылетела из ствола. Но эта скорость не всё, она не даёт исчерпывающих данных о выстреле. Дробь может смяться и быстрее терять энергию. Дробь может сформировать "оптимальное" для полета облако с минимальными потерями. Да пёс его знает, какие там факторы и сколько. Но практика показывает что V0 это не всё.

 

Да Вы, батенька, оптимист!

 

А если не с того бока развалится?

 

Давайте так, 16 дольная мишень, сосновая доска и меряем считаем, всё остальное ни о чём....Ещё раз без обид.

 

Согласен, начальная скорость это не "всё". Это где то 95% "всего". ))
Дробь может смятся - согласен. Тут как раз "патрон решает". В одних сминается, в других нет. У одних диаметр ствола 18.3 мм., у других 18.7мм, это то же влияет.


Я только одно хочу заметить. Многие меряют "резкость" досками - вот этого я не могу понять.
Доска (фанера, ДВП):
1. Твёрдая. Гораздо тверже чем "цели" по которым стреляют дробью.
2. Эта твёрдость неравномерная по всей площади доски. О какой точности замера может идти речь?
3. Дробина которая "донесла" до доски 10Дж энергии - может её пробить навылет. Дробина которая донесла 9Дж - застрянет. А вот психологический эффект от этого будет огромен. Тут пробило (Вау круто!!), а тут нет (Фу гуано!!), а на самом деле разница в энергетике 10%. Если бы стрельнуть этим же патроном в балистический гель, то одна дробина зашла бы на 10см. Вторая на 11см.

В общем доски для проверки резкости решительно не годятся. Только балистический гель. В крайнем случае можно купить несколько пачек пластилина.

 

Дык сам хочу. Коллега по пострелухам на море укатил. Жду пока вернётся.


P.S. Какие могут быть обиды? Мы же беседуем, обмениваемся опытом.

 

Оживлю немного темку.
Мишени купил, патроны купил... Но по 16-ти дольным мишеням так и не отстрелялся, не было когда. За последний месяц был в общей сложности на шести охотах, в общем не до мишеней было.

Хочу поделится своими похождениями :
1. "Дичь" была в наличии всегда. По крайней мере визуально я её видел.
2. Из шести охот, только одна была такая что ни сделал ни одного выстрела. "Дичь" оказалась тактически грамотной , не подпускала близко. В остальных случаях была либо стрельба, либо стрельба с результатом.
3. По реальному опыту охоты с помпой, скажу что дальше 25-30 метров стрелять смысла практически нет. Все выстрелы которые были сделаны дальше 30 метров - безрезультатные. Не зависимо от типа патрона. Просто стреляешь - и ничего не происходит, дичь летит себе дальше не напрягаясь. Уже окончательно поняв и смирившись с этим, на последних охотах старался прокрасться как можно ближе.
4. По факту, самым результативным патроном оказался RIO Game Load 100 36гр. дробь 000 контейнерный. Не знаю почему, просто сухой факт. В какой то момент, уже отчаявшись куда то попасть дробью № 5 или №7, зарядил 000 и начал попадать. Может совпадение...
5. Охота штука интересная, азартная... Уже начинаю задумываться, а не дал ли я в штангу купив P20.
Вот думаю что делать... Тут как раз знакомые ТОЗ-66 продают.., а есть ещё Cobalt SA28.. А может лучше обождать, нафига мне куча стволов?

 

Так ви спершу навчіться маскуватись, тоді і пернаті будуть біля вас пролітати на нормальних висотах. Друге-вивчіть яким номером дробі треба стріляти пернатих, особливо на початку сезону. Люди стріляють на відстань до 50 м дробом N 5-6, і нормально падає (при влучній стрільбі). А діб 000 на качку-це явний перебор. А те що вона вас близько не підпускала- то мало б бути навпаки. Чи ви на неї з підйому полювали? Ну і стрільба на перо з довжиною ствола 51 см- також не дуже добре, тому в вас і враження про ефективність до 30 м. А скільки ви за 6 виїздів зробили пострілів і скільки маєте трофеїв?

 

Количество выстрелов падало с каждой следующей поездкой, а количество добычи росло. На открытие, я выстрелял штук 15 магнумов №5. - Результат одна добытая утка на двоих (точно не понятно кто попал). Вся стрельба была в лет, и все выстрелы были дальние 40-50-60 метров. Место было мега удачное, в плане количества уток, но не удачное в плане возможности приблизится. Болота, а ОЗК у нас не было. Уток поднимали питардами.
По маскировке, у нас были охотничьи костюмы, ружья обмотаны камуфляжной лентой. Прятались под кустами. Или этого не достаточно?
Ну а после такого деморализующего открытия сезона, я сменил тактику, в лёт уже не стрелял, только из засады. Подъезжаем к ставку, смотрим что бы не было рыбаков и была дич, расходимся в разные стороны, садимся в засаду, ждём... Потом 1-2 ближних выстрела, что бы наверняка, работа собакой (в смысле сплавать за уткой) , едем на следующий ставок, или домой.
Результаты скромные, всего лично я добыл три утки, + одна спорная, или я или друган. Монохром, я так понимаю, за добычу не считаются. ))

Насчёт стрельбы на 50 метров. Звучит заманчиво, были моменты когда дичь пролетала или проплывала на такой дистанции, но я не стрелял т.к. уже чётко знал что толку не будет, сидел ждал дальше... Собственно дробь 000 была и взята по той причине, что где то вычитал что с цилиндра крупная дробь летит кучнее чем более мелкая. К тому же 000 по идее должна быть согласованной для моего ствола. В общем с тремя нолями это был просто эксперимент, я не призываю так делать.


P.S. Кто нибудь юзал http://ibis.net.ua/products/details/14480039/ Что скажете?

 

Денис, после ваших слов про двудулку, как теперь Вы смотрите на короткую помпу и охоту, всетаки магнум патроны не панацея оказались? Осыпь и резкость таки не пустой звук?)) Извините за "злорадство".
История. Друг за два года таки спромогся подстрелить утку,но она ушла, не добыл. Я ему обьяснял что научись стрелять, попробуй разную дробь и разные сужения, тыж даже не представляеш куда стреляеш и что летит. Он мне упорото доказывал что на охоте научится))) На что я ему пытался обьяснить что научится он только салютовать пролетающим уткам))) Второй дружбан пообщавшись с первым заявил мне тоже самое, на охоте научится стрелять, тиры для слабаков.Кстати, для моих друзей была крамольной новость про то что утку бьют разной дробью в зависимости от сезона........Просто перестал спорить, я хоть книжки почитал, а они и дальше салютуют уткам))

 

Щось ви самі собі суперечите. Ви написали що .... "Все выстрелы которые были сделаны дальше 30 метров - безрезультатные". А тепер пишете що ви всі постріли ....."Вся стрельба была в лет, и все выстрелы были дальние 40-50-60 метров". Це як так? То ви коротишом попадали на відстань до 30м, чи 40-60м?

 

Так вроде 000 не получается. 4 штуки дадут 19 мм. А вот 00 будет 18 мм.

 

Кстати, ребятки, согласованной дроби не бывает))) Бывает согласованная картечь. Так вот согласованная картечь даёт большее рассеивание чем не согласованная.

 

Всем привет! Настрел 200 патронов. Самокруты переваривает хорошо. Если не считать некоторых потертостей, все в норме.
Оптимальная дальность 25м. Дальше "поразить" лист А4 дробью мало шансов. Если дробь в контейнере немного лучше.
Мое мнение - для охоты это ружье (этот 51см ствол) не очень подходит, его назначение немного другое. С ним можно охотится, но не так результативно, как с длинным стволом.
На последнем фото выстрел с 5 метров.

 

Мое имхо что если человек 3-й раз ружье в руки берет ему что двудулка что короткая помпа побоку. Ибо умеет только стрелять. А вот вскидывать,вкладываться и попадать нет.
Из жизни.
Гатили мы с моим дедом с моего полуавтомата по тарелочкам. Тарелочки швыряли как получалось, поэтому каждый раз летели абы куда.
Я мазал где-то 30%, дед же спустя пару выстрелов вышел на чуть ли не 100% результат. Ибо дичи он за свою жизнь заохотил больше чем я за свою жизнь патронов сжог.

 

Ну что сказать, смотрю глазами более опытного человека. Теперь, лично мне, уже точно понятно что моя рабочая дистанция 25м максимум. На охоте из этого и исхожу. Дальше - просто не стреляю. Ну насчёт магнумов - вынужден признать очевидное, не особо помогло. На бумаге, заполнение мишени магнумом патроном было более плотное (дробин больше), но на практике, особенно при дальних выстрелах это ни дало ни каких преимуществ.
... Предполагаю, что из за более высокого столбика дроби в магнум патроне, при дальнем выстреле дробовой сноп сильно растягивается (быстрые дробины в центре \ медленные дробины по краям) и становится тяжелее попасть. Может такое быть?

Бывают очень упрямые люди, что поделать. Мой друган, который и ИЖ-ом - такой же. Ему просто повезло что ИЖ подарили на день варенья, и он сразу оказался с полноценным охотничьим ружём. Каждая охота у нас начинается со споров, прямо не береу, куда нужно идти, где прятаться, где конкретно сейчас утка и т.д. )) Ну из серии: "Ты видишь суслика? И я не вижу, а он есть".

Да вроде нету противоречия. Я ж написал, что на открытие отстрелял около 15-ти патронов, все по уткам, ни по банкам, ни по кустам. Результат 1 добытая утка, причем не понятно кто попал, мы одновременно выстрелили. Врядли такой результат можно считать результативной стрельбой. Потому и написал что результативных выстрелов дальше 25-30 метров не было.

 

Почитайте про "кольца Ланкастера", недавно наткнулся в соседней ветке, очень заинтересовало.

 

Денис, вот мы плавно подошли к теме чоков))Если есть чоки то даже короткий ствол будет давать как минимум удовлетворительную осыпь, резкость боя уже надо смотреть. У Вас можно попробовать крутить патроны самому, и обязательно в контейнер. Если подобрать контейнер то можно добится удовлетворительной осыпи. Но это так, мысли в слух, я никогда дробь не крутил, не мой патрон, да и дробовой патрон наука по сложнее пули и картечи)) А по делу, если попёрла охота, ищите длинноствол с чоками.

 

Берите ТОЗ-66 - не прогадаете. Я недавно к "короткой помпе" то же взял курковку - ТОЗ-54.
А полуавтоматов еще на всех хватит.

Кстати, смотрел этого кобальта в Ибисе на Дружбы Народов - вполне приличное ружье за эти деньги, что интересно - УСМ у них один и для помп и для полуавтоматов, как следствие значительно бОльшее окно зарядки чем у остальных - мне понравилось.