Снова мосин 2...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем A10A, 9 жов 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.624
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мосин, латунь, 12 часов - "Т", на 6 часов "3", высокая печать, порох -"сокол", пуля "Л" (без канеллюры). Вальцовка 3 сегмента + 3-точечное кернение.
    (фото - в воскресенье)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Вітаю, набої без небезпечних речовин, Ммг цікаві клейма, дивіться ініші мої лоти багато цікавого по...
      200 грн.
    2. Стан та кількість на фото. Не мив, не чистив. Бажано оплатити доставку.
      250 грн.
    3. В колекцію , обойма чердачного сохрану , пружина жива живісінька .
      400 грн.
    4. 400 грн.
    5. Оригінальні латунні гільзи ТТ -ППШ тих часів, тіровий однострій, 100штук.
      900 грн.
  3. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    1923 год ТПЗ, ИМХО.
     
  4. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ждём-с...
    Вы верх-низ опять не перепутали? И то таки точно Мосин? :)

    С кернением? Сумлеваюсь...
     
  5. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Весьма обычное крепление пули для ТПЗ начала 20_х гг.
     
  6. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    А мне недавно достался , я так понимаю, охотничий патрон на базе мосинской гильзы. Маркировка 27(на 12 часов)-у (на 6 часов). Понятно, что Ульяновский патронный завод 1927 год. Пуля свинцовая, безоболочная. Утоплена в горлышке гильзы , верхняя часть которого закатана. Фото прилагаю.
     

    Images:

    Рабочая 006.jpg
    Рабочая 008.jpg
    Рабочая 009.jpg
    Рабочая 010.jpg
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    предположу, что это - учебно-практическая пуля. навряд ли охота...
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Коль уж пошла мосинская тема, выложу свою непонятку. ;)

    Значится, докладываю:smile_1:: мосянина с буковкой Т уверху и цифирькой 4 шлева... Шправа проглядывает НЕЧТО:eek:...вроде романской цифирьки І (або української літери І):p.

    Приблизно так...

    Ага - керніння в 3 місцях, причому....як би це пояснити...неспівосно точки керніння розташовані одна щодо одної! Он...як. Куля - відсутня, дульце - довге.

    Я вважаю, що це - М1891 1904 року. ПІДТВЕРДІТЬ ЧИ СПРОСТУЙТЕ, Б/ЛАСКА!

    З ПОВАГОЮ:smile_12:
     

    Images:

    Т 4.jpg
  9. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Да видимо патрон для учебной стрельбы, еще их называли короткобойными или малозарядными. Вот ссылка на пдф файл:
    www.kalashnikov.ru/request.php?358
     
  10. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Я думаю это ТПЗ 4 квартал 1921 г.
     
  11. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Согласен на все 100%, что это ТПЗ, только не 1921 год, а 1919. Патроны ТПЗ этого периода грешат плохим изорбражением маркировки и отсутствием ряда элементов.
     
  12. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Спасибо за ссылку. Читал я эту статью. Но там именно такого патрона нет. Но я с версией, что это патрон для учебной стрельбы согласен больше, чем с тем, что это охотничий патрон.
     
  13. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -
    Я думаю что это гильза из Тулы 41 года типа такой
    [​IMG]



    Я думаю это или практическая пуля , или охотничья самоделка .... Кагбе хотите смейтесь , хотите нет , но самые продвинутые охотники вставляли в мосинскую гильзу пулю нагана , тем самым повышая её убойность .... Тоже самое делали и солдаты вставляя пулю задом на перёд ... На фото конечно не пуля нагана , но идея похожая ......
     
  14. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Да пожалуй Вы правы, именно 19 за 1919 более похоже на английскую I и есть варианты кернения где 9 практически отсутствует, за 1921 год еденичка выглядит обыкновенно.
     

    Images:

    ТПЗ 19 и 21.jpg
  15. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Насколько мне известно в 1941 г. ТПЗ на гильзах клеймил цифру 38.
     
  16. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Какой смех? Здесь впору плакать.

    Ну где на фото 1941? Это не учитывая форму донца.

    И без продвинутых охотников выпускались практические патроны с револьверной пулей. И может хватит анекдотов про задом наперёд? И на Райберте не раз обсуждали - когда коту заняться нечем он ...
     
  17. МИГ-31

    МИГ-31 Oberschütze

    Повідомлення:
    56
    Адреса:
    Киев Украина
    Если есть какая-никакая ссылка насчет револьверных пуль для Мосина - буду признателен.
    Интересно. Все-таки патронный вход и такое прочее...
     
  18. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Камрады, спасибо за помощь...НО - у меня, разумеется, есть гильзы ТПЗ-19... Так вот, 1) у моей мосянины абсолютно другая конструкция гильзы (с длинным дульцем и ...) Опа, нашёл у себя Т19 4!;) Оце так!

    Что сказать, действительно, ПОХОЖИ...

    НО, интересно вот что... Я повторюсь - при схожести маркировок АБСОЛЮТНО РАЗНАЯ конструкция гильз! Т.е. эта моя Т4 - аналогична старым М1891. Нет "острого ската", который есть на остальных (виденных мною) Т19, БОЛЕЕ ТОЛСТОЕ ДОНЦЕ!!! А-а-а...гильза короче на 1мм, чем Т19! Я приведу фото...на выходных...для сравнения!:D

    Итак, у меня есть предположение: МОЙ ПАТРОН (Т4) БЫЛ ВЫПУЩЕН ВО ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ "МОБ.ЗАПАСОВ" НА ПИТЕРПАТРОННОМ:) (ОН, РАЗУМЕЕТСЯ, БЫЛ БЕЗ МАРКИРОВКИ), ПОЗДНЕЕ - В 1919 "ЗАГОТОВКИ" (ЧИСТЫЕ ГИЛЬЗЫ) ПОПАЛИ НА СНАРЯЖЕНИЕ И БЫЛИ НАБИТЫ ТУЛЬСКИМИ КЛЕЙМАМИ! ВОТ ПОТОМУ-ТО КЛЕЙМА НЕЧЁТКИЕ...0ЧЕВИДНО, ИЗ-ЗА НЕСКОЛЬКО ДРУГОЙ ФОРМЫ ГИЛЬЗЫ ОНА...ПЕРЕКОСИЛАСЬ И ЦИФРА 4 ВЫДАВЛЕНА СВЕРХЧЁТКО (ЛУЧШЕ, ЧЕМ В ОБЫЧНЫХ Т19), А ЦИФРЫ 19 - НЕМА!:D
    ЖДУ ВАШИХ КОММЕНТАРИЕВ!
     
  19. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Re: Снова мосин 2.1/2

    Вот ссылка на пдф файл, там упоминается мосин с нагановской пулей:
    www.kalashnikov.ru/request.php?358


    Вот любопытное иследование "качество патронов ТПЗ 1920 г.", его можно в полной мере отнести и к 1919 г.

    http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=33403&postdays=0&postorder=asc&start=0
     
    1 людині також подобається це.
  20. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1456
    Лоти
      на продажу:
    161
      продані:
    3.251
    Повідомлення:
    1.927
    Мнения по поводу Т 19г. Очень похожи на правду. Тут и перекос штемпеля, и непрочекан 9ки. Всё так.Одако на гильзе Т 4 2 ,цифра 2 отчеканена достаточно чётко. Последующей цифры нет! Очень непонятная ситуация. (место находки с.Плюты Обуховского р-на.)
     

    Images:

    t 20.jpg
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.624
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...человекам свойственно заблуждаться (иногда).
    Я ж не нафотошопил какой х-ни, чесно ошибся, признаю.
    И нехрен не этот счет подкалывать...
     

    Images:

    Mosi14.jpg
    Mosi15.jpg
    Mosi16.jpg
  22. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Санёк, камрады, я конечно не уверен, но РАЗВЕ В 1919 ТПЗ ДЕЛАЛ ВЫПУКЛЫЕ КЛЕЙМА??? Мне не попадались...

    Возможно, более поздний период...:(
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Может, это - 1920 год?! ;)
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.624
    Адреса:
    Київ, Україна
    Возможно...
    Или Тула 1923 (тогда нехарактерная "высокая" набивка)
    или набойник "нуля" не пробил "Т - 30", но смущает кернение и пуля "старая", без характернрого рифления канеллюры, да и порох - "сокол" - встречал только в луганских 23-26 гг. и то не во всех...
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    В смысле? Вы думаете - 1903 год? Не...никак!!! :)

    ИМХО, именно так!

    Не, А10А, это - не показатель! Правда, ТПЗ такие прекратил давить ещё в годы ПМВ...но на СПЗ/УПЗ и на ЛПЗ - вроде, до 2 половины! 1920-х! Возможно, такая себе кооперация либо использование старого задела...
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.624
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ну, блин, там написано, шо имелось ввиду - "Т - 30"...

    Есть такая на Муниционе "Т - 4" - 1924-й год...